Koje su prednosti gumenjaka?

[lošinj]

Znam da se kod nas već duže prodaju gumenjaci iz Egipta,a sada da li su lošiji ili ne to ne znam.

[Marac]

Hypalon neopren je puno bolji materijal od pvc-a. I u slučaju popravka, hypalon je lakše zakrpati (malo prebrusiti brusnim papirom, odmastiti, zamazati dvokomponentnim ljepilom, aktivirati fenom i zaljepiti), dok se pvc lakše odlijepi. Imao sam i pvc i hypalon gumenjak, na pvc-u su se već nakon godine dana poćeli odljepljivati rubovi.
Moja preporuka je Ris-ov gumenjak 50F.
Što se tiće gumenjaka s istoka ne mogu ništa pametno reći ali sam skužio da par firmi prodaje iste gumenjake (od iste firme iz Kine) pod različitim imenom s tim da je razlika u cijeni drastična.
Što se tiće ovih iz Egipta (Wav marine) poznanik mi je kupio jednog od 4,20 pa se mogu raspitati, znam jedino da je stavio Yamahu 40ks 4T i da ide preko 30 cvorova.

[miljacc]

Za Wav marine ima na netu i testiranje koje je dobro ocjenjeno. Međutim moramo uzeti to sa malom rezervom jer kod nas novinari su podložni popustima koje im daju zastupnici za plovilo pa malo uljepšaju stvar ili zaobiđu loše stvari. Na tom testu nisam primjetio da su rekli nešto što bi "smrdilo" na uljepšavanje osim što spominju da je karakteristično za takve tipove gumenjaka i respektabilna przina preko 30 čv. ali ne kažu koliko što inače preciziraju.
Bilo bi lijepo da taj tvoj frend podjeli istustva sa nama jer je definitivno najjeftiniji gumenjak.
Ono što mi se čini je da je unutarnja širina manja od konkurencije ( wav ima 90 cm a npr ris mislim 110cm)
Da i još nešto svi pričaju da ima tih gumenjaka koji su po niskoj nabavnoj cijeni a kod nas se prodaju skupo pa može li tko imenovati nazive tih gumenjaka ili zastupnike.

[miljacc]

Moja preporuka je Ris-ov gumenjak 50F.


I ja nekako naginjem ka 50f ili 80f. ali rabljenom za sada. Bio je u prošloj burzi nautike jedan koji mi je zapeo za oko ali nisam mogao dobiti nikog na taj telefon. Valjda je frajer skopčao da je dao pre nisku cijenu i isključio mobitel.
Ti imaš 50f? možeš li dati neka svoja opažanja?
Od koje godine ris koristi hipalon?

[Marac]

Da, imam Maestral 420 F AD Boats (bivši 50F) 2003 god. Koristi se sezonski 30ak dana na moru. Gore je Yamaha 25 4T, upravljnaje na ruku. Jako sam zadovoljan s njim i s motorom. Evo moga gumenjaka :

Koliko znam Ris je oduvijek radio gumenjake od hypalona, u gradačcu imaju tvornicu za proizvodnju platna od hypalona.
Imao sam i Maestral 9 i 18 i 35F (proizvodnja Gradačac), i uz minimalno održavanje su bili odlični.
Prijatelj mi ima 50F 1993 godina, koji je par zima prezimio vani bez cerade ispod snijega i leda, te i dan danas normalno vozi i nigdje nije odlijepljen.
Neki opći podaci : registracija svakih 5 god. mislim oko 400 kn/5 godina, obavezno osiguranje 180 kn/godišnje, kasko osiguranje kako se gdje nađe, oko 700kn/godišnje.
Održavanje gotovo nikakvo, za 30 dana u moru ne treba ga ničim premazati, jednostavno ga prije vađenja očistim dok je još u moru (maska, spužvica i za 20 min je dno čisto od algi), poslije sezone ga operem sa slatkom vodom.
Ima jedna caka za pumpanje balona, a to je da se baloni prvo ispušu do kraja i usisavačem izvadi gotovo sav zrak, te se napumpa dušikom koji ima minimalne oscilacije s obzirom na temperaturu.
Već sam prije napisao da mi je prosjek potrošnje goriva ove godine bio cca 1,2L/h.
Ako te šta konkretno zanima pitaj, rado ću odgovorit, ovako mogu pisati sve i svašta

[miljacc]

Ja bi volio imati konzolu pa što misliš bi li bio skučen. Uz put ja imam na žalost 130 kg. Koliko mi se čini na njega mogu ići motori od 50 ks. Kako bi se ponašao u tim trenucima na uobičajno valovitom moru leti. Što misliš kolika bi bila realna vrijednost tvoje konfiguracije te godine?

[Marac]

I ja sam razmišljao o konzoli ali mi se ne isplati, 1000 kn konzola+još toliko barem za sajle i volan, a ne bi mi bilo ni praktično jer sam navikao na ruku voziti i panulati, a još mi oduzme mjesta. Jedino se zaželim konzole kad se vozim sam i kad ima valova. Kad jako puše malo je problem se voziti sam u vjetar, nije ugodan osjećaj, jer ipak je to lagani gumenjak i dosta težak motor na kraju. Dok po takvom vremenu i jednu osobu koja sjedi na pramcu mogu glisirati po takvom moru bez problema.
Ja sam sebi ugradio kutiju od vodootporne šperploče gdje držim rezervar 25L, rezervni 3L i još mi stane dva od 5L i dosta sitnica.
U unutrašnjosti sam si iskrojio tepih i mogu reći da je puno ugodnije. Napravio sam još jastuke koji prekrivaju pramac i kutiju (mogu sve poslikati kroz nekoliko dana?).
Za čamac još imam ljetnu i zimsku ceradu, i sve je uglavnom rađeno, a ne kupovano u trgovini gdje bi me izašlo višestruko.
Neku realnu cijenu ne bih mogao reći, recimo ovako : prikolica u odličnom stanju registrirana 500-600 eur, motor isto odlično stanje, servisiran 2000 eur, gumenjak 2500 eur + ostala oprema, s tim da ga za te novce ne bih prodao.
Maximalna snaga je 29,4kw/40ks
S mojim motorom, petero odraslih ljudi i malo oprem izglisira ali ga moram voziti na cca 90 posto gasa.
Reci mi za šta ti treba gumenjak i koliko osoba misliš voziti pa da mogu nešto preporučiti?

[miljacc]

koristio bi gumenjak ljeti za vožnju najčešće dvoje odraslih i dvoje jedno ili dvoje djece. to bi bila vožnja do nekih udaljenijih plaža a i ponkad bi i sam projurcao s njime. Ne znam koliko ima smisla na to gledati ali možda bi jednom godišnje odjurio ( nas troje) od Vira preko velebitskog kanala do Paga Na Pagu ( morao bi vidjeti da slučajno za to nebi trebao bačvu goriva u kom slučaju ništa od toga). Volim roniti na dah ( bez buške) za svoj gušt i gumić bi mi služio da odem tamo gdje nisam bio a i mnogi drugi ( nenaseljena hrid i sl.) Povremeno bi odlazio na ribolov sa istim gumijem. Van ljeta možda bi 2-3 puta bio po nekoliko dana u moru ali samo ako nađem da bude smješten na moru a ne da ga vućem svaki puta. To su ti neke moje željice. I ono možda najvažnije: još dogledno vrieme bi trebao voziti čamac do zagreba ako ne nađem nekog na otoku gdje bi ga mogao ostaviti Što opet znači da ništa od garaže za čamac.
Inače u prošloj burzi nautike bio je jedan f80 sa evenrude 80 ks 2t i prikolica 97 g. za 3800 iz Omiša a ja sam službeno bio u Splitu i htio ga vidjeti ali se nije moglo dobiti na telefon i tako sam sa vratio doma a kad bi malo spustio brzo bi se dogovorili ( a i žena je skoro pristala).
Još nežto Na netu sam gledao Wav gumenjak od 4.2m i doima se nekako lepršavo tj imaš dojam da će svaki ćes poletete što nisam primjetio sa f50 kad sam gledao jednog na moru sa 30 ks doduše sa ženom lijepih proporcija na njemu.
da i dali mora biti kasko osiguran?
Slike uvijek dobro dođu a naročito da se vidi odnoc čovjeka i prostora na čamcu.( na neki način je moguće da imaš slike u galeriji sa strane pa ih gledaju samo oni koje to i zanima)

[mastix]

Miljac lijep odgovor, ili upit svejedno. Interesiraju me skoro iste stvari u svezi gume. Skoro zato jer sa mnom bi žena i djeca bili možda 10 dana u ljeti a ostalih 300 guma bi meni služila samo za ribe. Panula, olovo pa na dno, lignje, parangali i to je to. Nisam imao s kim do sad prozboriti o tomu i nadam se da će Marac dati odgovore na većinu Tvojih i poneko moje pitanje.
Zaboravio sam reći da ima vezova za običan puk kod mene bila bi drvena pasara, ovako mi se čini da je guma možda najeftinije riješenje.

[Marac]

Miljac, mislim da ti je u tom slučaju F80 malo prevelik, a i evinrude 80 2T, mislim da bi ti to malo opustošilo novčanik.
Mislim da ti je gumenjak do 4,5 m sasvim dovoljan i u slučaju F50 ne treba više od 30 konja.
Kasko osiguranje nije obavezno, ali ga ja platim pa sam miran u transportu i dok mi je na vezu.
Sezonski napravim u 20ak dana do 100h vožnje, uglavnom panulanja i 20ak % glisiranja, ugradio sam si brojač sati pa imam precizne podatke o prosječnoj potrošnji (naveo sam prije).
U tvom slućaju bih ti preporučio svakako 2T motor jer ćeš uglavnom glisirati (vidio sam najavu za evinrude e-tec od 25 i 30 ks za sljedeću sezonu, ali mislim da im cijena neće biti baš mala), nemaš nikakvog održavanja motora, (ulje, filter kod 4T i još sitnica svakih par godina).
Koliko si spreman potrošiti za sve ukupno? Nemoj se žuriti, znao sam naići na dosta dobrih oglasa zimi, pogotovo poslije nove godine kada se ljudi istroše.
Za prijevoz mislim da ti nije problem povući ga do ZG, s Vira si brzo na autoputu,jedino ako nemaš mjesto za držanje. Na Rabu gdje ljetujem je zimovanje oko 40eur po dužini, što bi ti bilo oko 200 godišnje.
Vez mi nikad nije bio problem, ni na Rabu-Lopar (pješčana plaža pa koristim spiralno sidro i za 2min imam svoj vez)
Tebi Mastix preporuka 4T zbog panulanja. Imao sam prije Yamahu 25 2T novu, nije joj odgovarala vožnja na malim okretajima, pa miris izgorenog ulja, ovako s Yamahom 4T mogu panulati do mile volje bez ikakvih problema, a i motor je nečujan spram 2T na niskim okretajima.
Potrudit ću se da ga malo poslikam ovih dana pa ću ih staviti u galeriju ili ovdje.

[miljacc]

Upravo si mi odgovorio na pitanje kad je najbolje vrijeme za kupnju gumenjaka. Za sada nisam u mogučnosti ići na ništo novo pa gledam tamo negdje oko 2000g proizvodnju. Onu kombinaciju sa 80 ks sam naveo kao primjer ponude u novinama a i dobro veliš da je možda to skupa vožnja premda gledajući i raspravljajući sa mnogima pa i onim iz burze nautike došao sam do zaključka da i nije tako velika razlika u potrošnji jer jači motor i ide brže pa kad podjeliš potrošnju sa miljama dobiješ za gumenjake od 0.4-0,8 l/milji a kod poludeplasmanca se to vrti oko 1-1,5l /milji. Druga je stvar što treba zauzdati svoju želju jer si sa manjim motorom za 3 sata vožnje prošao 60milja i potrošio 30l a sa jakim motorom si prošao za tri sata 120milja sa 60 l goriva, a svi kažu " joj što pije za tri sata je popio 60l benzina" a ne gleda koliko je prošao za to vrijeme. Upravo tu leži znanje i nečije preporuke ( tvoje smatram u najmanju ruku kompetentnim i dobronamjernim ) koja je najbolja kombinacija za što jer panulat sa 80 ks je nemoguče odim ako misliš ribu uloviti sa zadnje strane dok bježi.
Nadam s da se ne ljutite na malo šale.

[miljacc]

a

[Marac]

120 milja za tri sata, za to treba gumenjak od 7 i više metara i odgovarajuća konjica i mirno more!?
Kod mene s Yamahom 25 4T i dvijee osobe maksimalna brzina je oko 25-26 čvorova, a krstareća bi bila 20 i potrošnja pri tome bi bila oko 4L/h, s četiri osobe max brzina mi se spušta na 20-21, a putna na 17-18 i potrošnju oko 5L/h,pored osoba još imam oko 20- 40 kg raznih sitnica i goriva.
Za panulaše je bitna i brzina na minimumu, a to je kod mene oko 1,8-2 čvora kad sam solo u čamcu i nekih 1,5 čvorova s 2-3 osobe.
Mislim da bi s 30ks 4T mogao bez problema dobiti putnu od 20 čvorova i uz potrošnju oko 5L/h,a s 2T uz 1-2 L/h više, za broj osoba koje si naveo da ćeš voziti. Veća brzina od toga ti apsolutno ne treba, jer za brzine preko 20 čvorova i more mora biti naklonjeno.
Ako te zanima motor jače snage, poznanik mi je prodavao Yamahu 40 2T, 4-6 godina stara(ne znam točno), radila mali broj sati u slatkoj vodi za cca 13000 kn.
Mislim da ću sutra stići poslikati malo i napraviti izmjere pa da imaš malo bolju predodžbu o veličinama.

[miljacc]

Marac vrlo si ljubazan i hvala na trudu oko slikanja. Kad sam pričao o onih 120 l to sam uzeo taksativno kao primjer da u biti veliki i mali motori po milji troše slično a kao podlogu tome uzeo sam podatke od Barakude za koju proizvođač garantira preko 40 milja/h sa 75 ks 2t. to potvrđuju i za svoje ovi u Ris-u. Nekoj se ljutiti ako u svojim pitanjima spomenem i neke druge proizvođače gumenjaka sa ciljem da možda imaš neke informacije i o tome. I dalje me želja vuče ka Risu. Pošto su moja iskustva u plovidbi mizerna tako i to oko brzina puno mi znači jer po tvome brzine preko 30milja mogu biti samo po bonaci ( koja će biti rijetko kad sam na moru). Molim te znaš li nešto o podatku da se gumenjak kod malo valovitog mora i brzina preko 35 milja uz jači vjetar može okrenuti naopako? Hvala na ponudi za motor i ako je bliže onim 4 g onda je stvarno povoljno ( gdje ti živi frend sa tim motorom?).Trenutno sam gledao gumija sa motorom jer sam mislio da je to jeftinije nego da kupujem odvojeno, a i tada je najčešče kombinacija za koju je netko smatrao da odgovara za taj gumenjak. U buduće ću gledati i samo čamce pa da vidim što će se naći. Poslušat će tvoj savjet i riskirati čekajući do iza nove godine pa možda naiđe nešto povoljnije. Pokušat ću vidjeti po netu za cijene koje su bila u 1. mj ove godine i kakva je bila ponuda, a i imam nakoliko godina burzi nautike pa ću i tamo malo prošvrljati.

Ponovit ću i pitenje od prije. Zna li netko goji su to gumenjaci i pod kojim nazivom se prodaju u hrvatskoj a u nabavi su iz istoka po 100 E?

[Marac]

Može se s gumenjakom preko 30 čvorova po valovitom moru bez problema, ali to nije u klasi gumenjaka od 4-5 metara.
Pročitao sam u testovima da Barkuda 470 može preko 40 čvorova sa 75 2T, ali ne vidim svrhu tako velikih brzina koje se ne mogu duže vremena održavati.
Ma slobodno o drugim gumenjacima, kad sam kupovao svoga pogledao sam i nekoliko rabljenih, među njima i jednog Zodiaca, mislim Cheroke 470 par godina star-ne bi ga kupio nikada, već onda je bilo dosta spojeva koji su se odlijepili nakon samo par godina, a pošto je od PVC-a to baš i nije jednostavno zalijepiti.
Mislim da se ne trebaš brinuti za prevrtanje gumenjaka po valovima i uz vjetar. Naravno da nećeš ni izlaziti na more ukoliko to vrijeme ne dozvoljava To bi se moglo dogoditi u slučaju valova preko metar-dva i naleta jake bure i ako se vozi u vjetar velikom brzinom,i ako je loše raspoređen teret po gumenjaku(sve na krmi),i ako...mislim previše ako, sve se može ako se hoće!?
U slućaju takvog nevremena, gumenjak, tj. dvodno se napuni vodom i postane još stabilniji i nema opasnosti od prevrtanja.
Osobno sam plovio po svakakom moru i nisam se nikad osjećao nesigurno (naravno ne treba pretjerivati.
Probaj si malo pogledati po karti gdje se misliš voziti i izračunaj si udaljenosti pa ćeš vidjeti da recimo 20 milja i nije baš mala udaljenost, a sat vremena jako brzo prođe i da ćeš moći puno toga obići.