Litij-ionski akumulatori

[dimulius]

Da dizelski generator bi bija puno sigurnija opcija.
Naravno, dizelski generator nije bas lagana igracka.

Nasuprot tome, imam 2 male aluminijske boce za plin. Jedna od 2kg i jedna od 3kg. Sve skupa ~7kg tezine.

Ne vidim u kojoj bi to situaciji generator + dodatni akumulatori + hrpa kablaze + gorivo za generator bili jednostavniji/sigurniji od onih gore 7kg

[josey]

ni ja, al eto vidis na brodu od 9m ima potrebe kuhat na indukciju

[dimulius]

svakako, da ne bi bilo zabune, u nekoj buducnosti cu vjerojatno ici prema lifepo4.

Jedino sta bi me poguralo ranije je odluka za minkotu, ali za sada me stvarno mrzi ta skalamerija na provi

[Gec]

nadam se da ima dizel generator pa je stvar relativno bezopasna.

al prica o indukcijskim plocama i o 3kw trosilima na 12v sistemu i kako je to ok mi je cudna/ neozbiljna (al ok svi smo razliciti prihvacam tudje misljenje)
u jednu ruku se stedi na tezini kupuju se lifepo baterije, a u drugu ruku ih se kupuje pun kujac da bi moga opsluzit 3kw potrosace, i na to trpas kablove od 95mm2 do invertera koji nisu bas lagani...
sve u svemu smo dobili sta? u najboljem slucaju ostali sa tezinom na nuli i sa rupom u novcaniku.

josey da li si ti ikada kuhao na indukcionu ploču? Velika je razlika u efikasnosti te ploče i plina, plin ti pošteno zagrije kabinu a ovo ništa jer toplina ide samo tamo gdje treba. Osim toga ne znam o kojih 3kW pričaš, ja imam cca 2kW na jačem ringu i nikada ju ne koristimo iznad polovice jer sve spali, radi intermitentno, znači u prosjeku ispod kilowata, neka kuhaš pola sata to je 0,5 kwh, solari od 350W u idealnim uslovima ljeti na stacionarnim sistemima u prosjeku proizvedu 1750 Wh. Naravno da na brodu nisu idealni uvjeti za solare ali računica sa kuhanjem na ovaj način nije baš bez veze zar ne? Osim toga na brodu od 9m vjerojatno ima neki motorić koji može pogoniti alternator od 100 + Ampera pa će i to nešto "sitno" napuniti.

[baja]

Da vam obojici odgovorim,naravno da je dizel generator,marka nebitna.Inverter sam imao i sa običnim akumulatorima i kuhao sam na indukciji dok je generator radio.
Ok,vi stvari gledate iz svoje perspektive,brodovi su vam udaljeni 50,100,200 metara od kuće,a meni je 250 km,meni je brod kuća kad dođem na njega,a dolazim u ljetu,zimi,nebitno koje godišnje doba,tokom cijele godine i to s dva klinca stalno negdje zujimo i plovimo i ribarimo i na njemu hoću imati sav komfor kuće,vrlo jednostavna priča iz moje perspektive koja je vama nepoznata.Nisam ja isao na lifepo4 zato što su me žuljali novci u džepu,nego zato što daju najviše za uloženo,a bilo koja kemija s olovom me totalno razočarala,svaki akumulator sam uspio sahraniti za max dvije godine,bio to gel,agm ili obični tekući upravo zbog intenzivnog korištenja,a pune se doslovno pet puta duže nego lifepo4 i generator mi je znao po cijelu noć raditi samo da bih ih napunio da bi bili puni za u jutro za tjerati minn kote za povući panulu i što su prazniji sve se brže prazne i na kraju se sve svede da izdrže dva sata panule,a s ovima je prst u uho minimalno 8 sati i još su na 40-50 % i to na večer napunim za 2-3 sata i spavam u miru i tišini.I indukcija radi do max 2 kw,nikakva 3 kw sta Josey spominje i to na max snazi,a nema je potrebe tjerati iznad 1400 w,sasvim dovoljno i jače nego plin.Težina mi ne igra nikakvu ulogu u toj priči.Na brodu ne želim imati niti plin a niti benzin,samo struja i dizel.Samo za inf koliko sam na brodu, u devet godina sam napravio 1700 sati na motoru,s tim da sam se minimalno vozio dvije godine kad su mi prvo jedan klinac,a poslije drugi klinac bili skroz mali.Dimulius,kupi minn kotu,riješi se pente,sasvim druge vidike otvara,dok sam panulao na pentu,zlo i naopako,kurenat,vjertar,sve smeta velikom brodu s malom pentom,a sa minn kotom,gdje je usmjeriš, uključiš njenog autopilota,tu i ide...Shvaćam mišljenja od obojice i vas su sasvim ok,da sam ja u vašoj poziciji,vjerovatno bih isto razmišljao.
Da se nadovežem na Geca,tko nije kuhao na indukciji,može pričati šta hoće,a kad tek kad proba,onda će stvarno se počešati po glavi i reći da to i nije tako loše kako je zamišljao.

[josey]

dobro,
samo sto si potvrdio sto sam rekao.
osim sto ne dopunjavas baterije generatorom nego glavnim motorom. dizel majka

a indukcija, a plin...
a dodjemo na isto indukcija zagrije lonac i sadrzaj (vodu, meso, stagod) pa to zagrijava okolni zrak.
ako ti je vruce skocis u more pa se oladis.
kad rucas upalis klimu. uglavnom ima rjesenja za problem plina.

kazem necu nametat misljenje, diskutiramo.
kuhacu na plin, imam pecnicu na plin, imam solare imam inverter al imam i generatoric sa svojim startnim akumulatorom.
pa valjda je 640lit dizela dosta za generator od 5.5 kw snage?
2x150w solari - znaci 10A cistog (je i malo vise al nek bude samo 10)
generator koji pokrece dva quick punjaca od 25A
2 alternatora po 80A
valjda je dosta?




@ baja
a gle
niko na forumu od nas nema brod. i niko ne voli imat komod kuce na brodu, i niko nema brod duzi od 6,30.
ok cjenim tvoje misljenje, al nismo mi ostali glupani sto kuhamo na plin a ti si direktor svemira. bar se tako postavljas.
svakom svoje ti kuhaj na indukciju, neki ce kuhat na plin, a neko nece nikako, ici ce u restorane.

[peroLA]

Ja i dalje neznam pecnicu upalit..upaljac ne radi, gore palim rucno...

[baja]

Josey,nije dosta,jer koliko god stavio punjača,da su i 1000 ampera,ne možeš ih brzo napuniti nego ti treba cijela vječnost zbog unutarnjeg otpora olovnih akumulatora,od 60% popunjenosti na više,ne mogu primiti ni 20 ampera u sebe,a preko 80 % niti 10%.To valjda shvaćaš.I ti trošiš dizel u generatoru da ti puni 5-10 ampera u akumulator cijelu noć,a ja u lifepo4 to uguram u dva sata.I uopće se ne postavljam kao direktor svemira,dapače,cijenim svačije mišljenje,ali šta tebi odgovara na brodu iste dužine,meni ne odgovara i obrnuto.Mene nije briga na čemu ti kuhaš,pa makar to bilo na suncu,tebe je bilo briga na čemu ja kuham.

[baja]

Nije mi namjera prepirat se s nikim niti me zanima tko ima šta u bodu,na čemu kuha,spava,gdje sere,piša i ostalo.
Samo sam htio pomoći sa vlastitim iskustvom jer sam se patio s olovom sedam godina i preporodio sam se kad sam prešao na lifepo4,a to garantiram svima da će se isto tako preporoditi kad maknu olovne baterije iz broda,koje marke,nebitno,sve se proizvode na par mjesta u Kini,bitno je samo da su instalirane pravilno sa dovoljno debelim kablovima.

[josey]

je trosi dizel u pravu si oko litru na sat.

generator radi preko noci 8h i napuni u akumulatore oko 300ah,
preko dana solari napune oko 100ah

keč je sta ja nemam di potrosit 400ah
na sta da potrosim? na tv? muziku? frizider?

di seren i pisan?
nesmin napisat nije ekoloski

[SEA]

s obzirom da nekog vraga razumim u struju

htio bi zahvaliti Baji na postovima i konkretnim odgovorima

on ipak brod dozivljava malo drugacije nego vecina nas ,

indukcija top ako mozes imati u brodu ipak treba generator za nju za biti komodan

ove LI baterije su novost svima nama i lipo je cut iskustvo iz prve ruke ,punjenje brzina i dubina praznjenja im je glavni PLUS

meni su powersafe sbs crvene 4x 100ah vec 6 godina ,dosta su dobre ali kad dodze zamjena isto mislim ici na LI baterije

jer cijena ovih obicnih agm nazovimo je isto isla u nebesa da razlika postaje dosta manaj u cijeni

kako sam sve manje vise shvatio i gledao net

LiFePO4 200ah je slicno kao cc AGM 350Ah i razlika u tezini duplo laksa


jedino punjenje baterije moze biti problem jer ce zbilja pregrijavati alternatore ,tj kakvi su nam alternatori na brodu

dali su temperaturno zasticeni i kad postaje toplije smanjuju napon tj daju mnaje struje kao hitachi na yanmarima

tad smo u problemu...

[bjosip]

dali su temperaturno zasticeni i kad postaje toplije smanjuju napon tj daju mnaje struje kao hitachi na yanmarima

tad smo u problemu...

Softverski, kako da ne, povećanjem temperature povećava se otpor i to je sve , sve je na hladnjaku i onda glumci nisu predvidili bar ventilatorić , napraviš uređaj skupo ga prodaješ i on se podosta grije na deklariranoj Amperaži...

Ja sam imao 10 godina olovo i nikakvih problema , sad imam life mijenjao sam zbog težine , rezultat nakon škvera 2 milje, po milji trošimo 2 litre , godišnje napravim cc 100 h i to je moja računica , ja zadovoljan...

Ali da je to nešto puno bolje ne računajući težinu ?, Ah je Ah I tu priča završava . Lion smo koristili na dronovima i bilo je bitno koliko c može dati baterija, lifepo je tu čak gori od olova , ali sve ovisi koliko je misliti koristiti i nakon koliko vremena će izdahnuti.

[josey]

daj ljudi iskreno sad bez zajebancije.
koje vi brodove to vozite kad vama 30kg razlike u tezini cini 2milje razlike u brzini?
ja u brod ukrcan 600kg ekstra i iman po milje - milju razlike - AKO!
u oba i drvenjaca i francuz. drvenjaca cak manje osjeti.

u gliser - prican o kašetici o 5m, sa jos jednim covikom od 100kg brzina ista.
36 cvorova ja sam 36 cvorova sa nas dva.
i nemogu ga natrimat na vise od 36 da se posadin na glavu.
jedino kad sam sam tih 36 cvorova postigne brze, kad smo dvojca treba se malo igrat sa trimom.

pa opet pitam sta vi vozite kad vama 30-50kg razlike u baterijama cini 2milje razlike a meni 100 na brodu od 500kg nema razlike?

eto znatizeljan sam, jer uporno isticete prednost lifepo4 kao usteda na tezini pa ste brzi pa brod manje trosi po milji.
hvala

[janko_ka]

evo mojih iskustava, prešao sam ove godine na litij, prije toga sam imao dva servisna svaki po 36 kg olova, lifepo4 je sa bms-on 14 kg, meni se to na jedrilici osjeti. ali nije težina presudni faktor, baterije sam mijenjao u prosjeku svake 3-4 god, jako malo vozim na motor, solar stalno dopunjava, frižider po ljeti guta hrpu struje, svaki olovni isto kao i litij ima konačan broj ciklusa koji određuju životni vijek,, od kada imam litij nema problema sa manjkom struje, alternator puni sa 30tak ampera dok radi motor, a to je iznimno rijetko na jedrilici, namjerno sam pustio motor da radi duže na leru da vidim da li se alternator grije tj da li će doći do situacije koju mnogi spominju, izgleda da alternator ima temperaturnu kompenzaciju , alternator bi trebao davati 50A po tome što piše na njemu ali to se nije nikada desilo, a i ograničio sam na bms-u max struju punjenja na 40A. glavninu struje dobijem iz jednog solara od 170W puni po 9A kada ima sunca i ovih dana uspije napravati 900Wh struje. instalaciju nisam mijenjao, jer nije se ništa promijenilo, dimenzije žica su ostale iste, nisam uveo nikakve nove potrošače niti punjače, jedino sam odvojio dodatno sklopkama i osiguračima bateriju kada idem doma.
glavni razlog prelaska je bio iskoristivi kapacitet koji je totalno drugačiji nego olovo i životni vijek litija naspram olova.
cijena litija je danas pala drastično u odnosu na početak godine, ja sam čeliju platio 105$ a sada je oko 75-80$ i kažu da će još padati.
i nadam se da sam riješio problem baterije na brodu za barem 10tak idućih godina

[Thomy]

janko_ka koji BMS imaš ugrađen?