Koje su prednosti gumenjaka?

[miljacc]

Ja bi volio imati konzolu pa što misliš bi li bio skučen. Uz put ja imam na žalost 130 kg. Koliko mi se čini na njega mogu ići motori od 50 ks. Kako bi se ponašao u tim trenucima na uobičajno valovitom moru leti. Što misliš kolika bi bila realna vrijednost tvoje konfiguracije te godine?

[Marac]

I ja sam razmišljao o konzoli ali mi se ne isplati, 1000 kn konzola+još toliko barem za sajle i volan, a ne bi mi bilo ni praktično jer sam navikao na ruku voziti i panulati, a još mi oduzme mjesta. Jedino se zaželim konzole kad se vozim sam i kad ima valova. Kad jako puše malo je problem se voziti sam u vjetar, nije ugodan osjećaj, jer ipak je to lagani gumenjak i dosta težak motor na kraju. Dok po takvom vremenu i jednu osobu koja sjedi na pramcu mogu glisirati po takvom moru bez problema.
Ja sam sebi ugradio kutiju od vodootporne šperploče gdje držim rezervar 25L, rezervni 3L i još mi stane dva od 5L i dosta sitnica.
U unutrašnjosti sam si iskrojio tepih i mogu reći da je puno ugodnije. Napravio sam još jastuke koji prekrivaju pramac i kutiju (mogu sve poslikati kroz nekoliko dana?).
Za čamac još imam ljetnu i zimsku ceradu, i sve je uglavnom rađeno, a ne kupovano u trgovini gdje bi me izašlo višestruko.
Neku realnu cijenu ne bih mogao reći, recimo ovako : prikolica u odličnom stanju registrirana 500-600 eur, motor isto odlično stanje, servisiran 2000 eur, gumenjak 2500 eur + ostala oprema, s tim da ga za te novce ne bih prodao.
Maximalna snaga je 29,4kw/40ks
S mojim motorom, petero odraslih ljudi i malo oprem izglisira ali ga moram voziti na cca 90 posto gasa.
Reci mi za šta ti treba gumenjak i koliko osoba misliš voziti pa da mogu nešto preporučiti?

[miljacc]

koristio bi gumenjak ljeti za vožnju najčešće dvoje odraslih i dvoje jedno ili dvoje djece. to bi bila vožnja do nekih udaljenijih plaža a i ponkad bi i sam projurcao s njime. Ne znam koliko ima smisla na to gledati ali možda bi jednom godišnje odjurio ( nas troje) od Vira preko velebitskog kanala do Paga Na Pagu ( morao bi vidjeti da slučajno za to nebi trebao bačvu goriva u kom slučaju ništa od toga). Volim roniti na dah ( bez buške) za svoj gušt i gumić bi mi služio da odem tamo gdje nisam bio a i mnogi drugi ( nenaseljena hrid i sl.) Povremeno bi odlazio na ribolov sa istim gumijem. Van ljeta možda bi 2-3 puta bio po nekoliko dana u moru ali samo ako nađem da bude smješten na moru a ne da ga vućem svaki puta. To su ti neke moje željice. I ono možda najvažnije: još dogledno vrieme bi trebao voziti čamac do zagreba ako ne nađem nekog na otoku gdje bi ga mogao ostaviti Što opet znači da ništa od garaže za čamac.
Inače u prošloj burzi nautike bio je jedan f80 sa evenrude 80 ks 2t i prikolica 97 g. za 3800 iz Omiša a ja sam službeno bio u Splitu i htio ga vidjeti ali se nije moglo dobiti na telefon i tako sam sa vratio doma a kad bi malo spustio brzo bi se dogovorili ( a i žena je skoro pristala).
Još nežto Na netu sam gledao Wav gumenjak od 4.2m i doima se nekako lepršavo tj imaš dojam da će svaki ćes poletete što nisam primjetio sa f50 kad sam gledao jednog na moru sa 30 ks doduše sa ženom lijepih proporcija na njemu.
da i dali mora biti kasko osiguran?
Slike uvijek dobro dođu a naročito da se vidi odnoc čovjeka i prostora na čamcu.( na neki način je moguće da imaš slike u galeriji sa strane pa ih gledaju samo oni koje to i zanima)

[mastix]

Miljac lijep odgovor, ili upit svejedno. Interesiraju me skoro iste stvari u svezi gume. Skoro zato jer sa mnom bi žena i djeca bili možda 10 dana u ljeti a ostalih 300 guma bi meni služila samo za ribe. Panula, olovo pa na dno, lignje, parangali i to je to. Nisam imao s kim do sad prozboriti o tomu i nadam se da će Marac dati odgovore na većinu Tvojih i poneko moje pitanje.
Zaboravio sam reći da ima vezova za običan puk kod mene bila bi drvena pasara, ovako mi se čini da je guma možda najeftinije riješenje.

[Marac]

Miljac, mislim da ti je u tom slučaju F80 malo prevelik, a i evinrude 80 2T, mislim da bi ti to malo opustošilo novčanik.
Mislim da ti je gumenjak do 4,5 m sasvim dovoljan i u slučaju F50 ne treba više od 30 konja.
Kasko osiguranje nije obavezno, ali ga ja platim pa sam miran u transportu i dok mi je na vezu.
Sezonski napravim u 20ak dana do 100h vožnje, uglavnom panulanja i 20ak % glisiranja, ugradio sam si brojač sati pa imam precizne podatke o prosječnoj potrošnji (naveo sam prije).
U tvom slućaju bih ti preporučio svakako 2T motor jer ćeš uglavnom glisirati (vidio sam najavu za evinrude e-tec od 25 i 30 ks za sljedeću sezonu, ali mislim da im cijena neće biti baš mala), nemaš nikakvog održavanja motora, (ulje, filter kod 4T i još sitnica svakih par godina).
Koliko si spreman potrošiti za sve ukupno? Nemoj se žuriti, znao sam naići na dosta dobrih oglasa zimi, pogotovo poslije nove godine kada se ljudi istroše.
Za prijevoz mislim da ti nije problem povući ga do ZG, s Vira si brzo na autoputu,jedino ako nemaš mjesto za držanje. Na Rabu gdje ljetujem je zimovanje oko 40eur po dužini, što bi ti bilo oko 200 godišnje.
Vez mi nikad nije bio problem, ni na Rabu-Lopar (pješčana plaža pa koristim spiralno sidro i za 2min imam svoj vez)
Tebi Mastix preporuka 4T zbog panulanja. Imao sam prije Yamahu 25 2T novu, nije joj odgovarala vožnja na malim okretajima, pa miris izgorenog ulja, ovako s Yamahom 4T mogu panulati do mile volje bez ikakvih problema, a i motor je nečujan spram 2T na niskim okretajima.
Potrudit ću se da ga malo poslikam ovih dana pa ću ih staviti u galeriju ili ovdje.

[miljacc]

Upravo si mi odgovorio na pitanje kad je najbolje vrijeme za kupnju gumenjaka. Za sada nisam u mogučnosti ići na ništo novo pa gledam tamo negdje oko 2000g proizvodnju. Onu kombinaciju sa 80 ks sam naveo kao primjer ponude u novinama a i dobro veliš da je možda to skupa vožnja premda gledajući i raspravljajući sa mnogima pa i onim iz burze nautike došao sam do zaključka da i nije tako velika razlika u potrošnji jer jači motor i ide brže pa kad podjeliš potrošnju sa miljama dobiješ za gumenjake od 0.4-0,8 l/milji a kod poludeplasmanca se to vrti oko 1-1,5l /milji. Druga je stvar što treba zauzdati svoju želju jer si sa manjim motorom za 3 sata vožnje prošao 60milja i potrošio 30l a sa jakim motorom si prošao za tri sata 120milja sa 60 l goriva, a svi kažu " joj što pije za tri sata je popio 60l benzina" a ne gleda koliko je prošao za to vrijeme. Upravo tu leži znanje i nečije preporuke ( tvoje smatram u najmanju ruku kompetentnim i dobronamjernim ) koja je najbolja kombinacija za što jer panulat sa 80 ks je nemoguče odim ako misliš ribu uloviti sa zadnje strane dok bježi.
Nadam s da se ne ljutite na malo šale.

[miljacc]

a

[Marac]

120 milja za tri sata, za to treba gumenjak od 7 i više metara i odgovarajuća konjica i mirno more!?
Kod mene s Yamahom 25 4T i dvijee osobe maksimalna brzina je oko 25-26 čvorova, a krstareća bi bila 20 i potrošnja pri tome bi bila oko 4L/h, s četiri osobe max brzina mi se spušta na 20-21, a putna na 17-18 i potrošnju oko 5L/h,pored osoba još imam oko 20- 40 kg raznih sitnica i goriva.
Za panulaše je bitna i brzina na minimumu, a to je kod mene oko 1,8-2 čvora kad sam solo u čamcu i nekih 1,5 čvorova s 2-3 osobe.
Mislim da bi s 30ks 4T mogao bez problema dobiti putnu od 20 čvorova i uz potrošnju oko 5L/h,a s 2T uz 1-2 L/h više, za broj osoba koje si naveo da ćeš voziti. Veća brzina od toga ti apsolutno ne treba, jer za brzine preko 20 čvorova i more mora biti naklonjeno.
Ako te zanima motor jače snage, poznanik mi je prodavao Yamahu 40 2T, 4-6 godina stara(ne znam točno), radila mali broj sati u slatkoj vodi za cca 13000 kn.
Mislim da ću sutra stići poslikati malo i napraviti izmjere pa da imaš malo bolju predodžbu o veličinama.

[miljacc]

Marac vrlo si ljubazan i hvala na trudu oko slikanja. Kad sam pričao o onih 120 l to sam uzeo taksativno kao primjer da u biti veliki i mali motori po milji troše slično a kao podlogu tome uzeo sam podatke od Barakude za koju proizvođač garantira preko 40 milja/h sa 75 ks 2t. to potvrđuju i za svoje ovi u Ris-u. Nekoj se ljutiti ako u svojim pitanjima spomenem i neke druge proizvođače gumenjaka sa ciljem da možda imaš neke informacije i o tome. I dalje me želja vuče ka Risu. Pošto su moja iskustva u plovidbi mizerna tako i to oko brzina puno mi znači jer po tvome brzine preko 30milja mogu biti samo po bonaci ( koja će biti rijetko kad sam na moru). Molim te znaš li nešto o podatku da se gumenjak kod malo valovitog mora i brzina preko 35 milja uz jači vjetar može okrenuti naopako? Hvala na ponudi za motor i ako je bliže onim 4 g onda je stvarno povoljno ( gdje ti živi frend sa tim motorom?).Trenutno sam gledao gumija sa motorom jer sam mislio da je to jeftinije nego da kupujem odvojeno, a i tada je najčešče kombinacija za koju je netko smatrao da odgovara za taj gumenjak. U buduće ću gledati i samo čamce pa da vidim što će se naći. Poslušat će tvoj savjet i riskirati čekajući do iza nove godine pa možda naiđe nešto povoljnije. Pokušat ću vidjeti po netu za cijene koje su bila u 1. mj ove godine i kakva je bila ponuda, a i imam nakoliko godina burzi nautike pa ću i tamo malo prošvrljati.

Ponovit ću i pitenje od prije. Zna li netko goji su to gumenjaci i pod kojim nazivom se prodaju u hrvatskoj a u nabavi su iz istoka po 100 E?

[Marac]

Može se s gumenjakom preko 30 čvorova po valovitom moru bez problema, ali to nije u klasi gumenjaka od 4-5 metara.
Pročitao sam u testovima da Barkuda 470 može preko 40 čvorova sa 75 2T, ali ne vidim svrhu tako velikih brzina koje se ne mogu duže vremena održavati.
Ma slobodno o drugim gumenjacima, kad sam kupovao svoga pogledao sam i nekoliko rabljenih, među njima i jednog Zodiaca, mislim Cheroke 470 par godina star-ne bi ga kupio nikada, već onda je bilo dosta spojeva koji su se odlijepili nakon samo par godina, a pošto je od PVC-a to baš i nije jednostavno zalijepiti.
Mislim da se ne trebaš brinuti za prevrtanje gumenjaka po valovima i uz vjetar. Naravno da nećeš ni izlaziti na more ukoliko to vrijeme ne dozvoljava To bi se moglo dogoditi u slučaju valova preko metar-dva i naleta jake bure i ako se vozi u vjetar velikom brzinom,i ako je loše raspoređen teret po gumenjaku(sve na krmi),i ako...mislim previše ako, sve se može ako se hoće!?
U slućaju takvog nevremena, gumenjak, tj. dvodno se napuni vodom i postane još stabilniji i nema opasnosti od prevrtanja.
Osobno sam plovio po svakakom moru i nisam se nikad osjećao nesigurno (naravno ne treba pretjerivati.
Probaj si malo pogledati po karti gdje se misliš voziti i izračunaj si udaljenosti pa ćeš vidjeti da recimo 20 milja i nije baš mala udaljenost, a sat vremena jako brzo prođe i da ćeš moći puno toga obići.

[miljacc]

Ma naravno da se po valovima od 1-2 m nejdem ni kupati a komo li sa čamcom van nego to ti je pitanje za ono nedaj bože ako te uhvati nevera. A ono sa 20 milja imaš pravo nema mjesta sa kojeg bi trebao dože od 1 sat do kopna. Drugo je ako želim baš doći do matične lučice. A i ići dalje od 30-tak milja moglo bi stvoriti problema sa količinom goriva ( naročito 2T) a i nekako dobio sam dojam da ti vanbrocki motori dosta su podložni kvarovime.
Nego zagolicao si me sa upuštanjem vode. To sam pročitao da može samo ris 499 koji je novi koncept kod kojeg to istiću za vojsku vartogasce obalnu stražu. Pa zar to mogu i ostali risovi čamci?

[Marac]

Koliko znam svi Ris-ovi gumenjaci s plastičnom dnom imaju dvodno, prostor koji se može napuniti vodom.
Što se tiće kvarova vanbrodskih motora mišljenja sam da se kvare oni koji se ne održavaju.
Tu mogu iznijeti šta sam sve potrošio na održavanje svoje Yamahe 25 4T, svake godine promjenim ulje i filter, svake dvije ulje u peti i svječice, nakon pet godina provjerio sam još ventile i nije bilo potrebe za podešavanjem. I naravno konzerviranje poslije svake sezone, i dosad nisam imao nikakvih problema.

[miljacc]

Da svi imaju duplo dno radi čvrstoće ali ne znam dali imaju i mogučnost upuštanja vode u prostor između. Dali ti možeš otvoriti ventil kako bi ti u F50 ušla voda u duplo dno i kad ju želiš ispustiti dovoljno je da glisiraš da ti sva voda izađe van? Napominjem ne radi se o vodi u kokpitu.

[miljacc]

Kad kupuješ rabljeni gumenjak na što treba naročito obratiti pažnju? Nake vidim da su na slici malo nagužvani od ispod. dali je to normalno ili samo nisu dovoljno napumpani. da i koliki bi pritisak trebao biti u tubusu?

[Marac]

Maestral 50 F od Ris-a i Maestral 420F od AD Boatsa imaju dvodno u koje se može upustiti voda, tj. imaju mali šarafić u rupi na donjem dijelu krme (poslikat ću ti i to pa ćeč najbolje vidjeti sa slike). Kad se izglisira otvore se obadva i čep i šarafić i vode ode van.
Kod kupnje gumenjaka obavezno provjeriti sve rubove gdje je platno zalijepljeno da li se je negdje odlijepilo (makar se kod hypalona 90% stvari može dosta jednostavno popraviti-ponovno zalijepiti), pregledati trup da li ima kakvih oštećenja. Može se puno vidjeti i iz toga kako je održavan čamac, pa iz priče s vlasnikom.
Oko motora ne znam baš nešto puno, jedino bi bilo dobro isprobati ga ukoliko je ikako moguće, jer se može dogoditi da se recimo proba u buretu i da radi odlično, prima gas, normalno na leru, a kad dođe pod opterećenje sasvim druga priča. Tu bih ti preporučio neke provjerene marke, al opet sve ovisi o onome tko ga je vozio.
Po meni je motor važnija stvar od gumenjaka, i za njega bih bio spreman dati više love.
Tlak zraka kod Maestrala 420F je propisan na 0,18-0,20 bara. Ali se prilikom skladištenja napumpa tako da ne bude ni tvrd, a ni mekan (napumpa se tako da nema onih pregiba).
Zna ti biti oko nove godine u AD Boatsu popusta, samo nemoj kod njih uzimati dodatnu opremu jer je skupa, ima privatnika koji neke stvari kao konzola naprave u trećinu cijene.