Limun Primorka

Sve što želite znati o plastičnim brodovima

Moderatori/ce: riberer, teranavis, Moderatori

Limun Primorka

PostPostao/la Rexi » 30. 12. 2021. (15:37)

Nakon puno pitanja i "nesuvislih" lutanja, evo polako se blizi vrijeme pocetak remonta moje nove stare Primorke.

Pa bi bilo vrijeme da iznesem svoje planove koje cu amaterski dokumentirati i raditi.
Cilj ovog broda je da bude po mom guštu u prvom planu. Ne mora biti brz, sve preko 6 je dovoljno. Volim da bude po mojim zamislima, po mogucnosti da ja odradim ukoliko mi vrijeme i posao dopusti.
No ako necu stici ili moci jer nemam ni garazu ni prostor, nije problem da se plati. Volim kada sam radim jer onda znam na cemu sam i dokle moze ici.
Problem mi je ako majstori ne naprave kvalitetno (tipa Ven spojler), a dobrog majstora je tesko naci.. tako da bi radije sam kemijao.

Bavim se informatikom. Nemam vjestine drvodjelstva niti plastike, ali sam radio davno na Elanu t401 sa plastikom tako da osnove imam.
Na bivsoj dalmatinki sam struju sam odradio, i solare, minn kotu itd.
Tada sam naucio na sto moram paziti a tablice debljine zica i opterecenja sam proguglao. Hocu rec, da se sve ako ima volje i puno opreza i naravno pomoci ovako ako nesto zapne.
Prije pocetka, volim vrlo dobro razmisliti o svemu, o svim smjerovima, nisam lik koji pocne raditi bez da ne razmislim o mogucim alternativama a otud i ona sva moja prethodna pitanja.

Pa da krenem...
Radi se o brodu 80 godista sa limun krmom i inox platformom.
Nista posebno sređeno. U kabini lijevo ormaric, desno ormaric. Pluto oblozeno, strop brodski pod. Prova kabine sa kalupom gavuna ali sa inspekcijskom rupom za gavun naprid.
Pogoni ga Farymann FK3, 3 cilindra od 18ks i ide jako lijepo. Desna strana elise.
Nadkabina drvena ali dobrim djelom plastificirana, ne vidi se prelazak plastike i drva.
Sam kokpit bez preinaka.
Stanje plastike nacelno ok uz izuzetak ispod kabine u dnu jedna osmozica jer je kolumba punjena šljunkom i plastikom pa nije zasticeno, a ima ih sigurno jos digod a to kada izvadim brod.
Pitura palube je losa, orginal gelcoat pituran bez dovoljno brusenja, vjerojatno da se ne izgubi protuklizna povrsina pa se ljusti.
Trup vani je uredan, pituran, odrzavan. Podvodni dio sam preronio i izgleda ok koliko se moze viditi iz mora (liti).
Klasicni problemi bokostitnice su i tu prisutni + popustila ograda pa ulazi jaca kisnica kroz rupe. Uz dodatak par rezanja, malo boka klupe za postavljanje dodatnog rezervara i malo podnica vjerojatno kada se motor ili kopča vadila.
Motor... ide fino. radi fino. Ali ja nemam pojma o dizelu. Drag mi je jer djeluje stvarno robusnije a i veliki plus mi je zapaljivost dizela tj. nezapaljivost dok brod stoji. Brod se odlicno ponasa po jakim valovima (fantasticno).
Minusi su miris, ulje dok se mjenjaju redovne stvari i kaljuza koja je uvjek masna jer nije ciscena.
Sam motor ima dosta ruzine a ispod motora ima dosta fleka starog ulja sto nije cudno s obzirom na godine i da je vecinu vremena bio u moru i samo vani za reparaciju i koper. Svi serivis motora ostali su rađeni dok je brod bio u moru. No meni smeta ulje. Volim prirodu.
Longarini su pri kraju, u tvrdo je iako ne trese puno jer je 3cilindra. Nije niti pre glasan (honda 10 mi je bila glasnija na dalmatinci).
2x 60L zaplastificirani tankovi

To je onako ukratko.

Planovi su sljedeci a i neka vrlo okvirna cijena:

◉ Špirun - ili napraviti kalup od plastike ili trenutni zadržati od inoxa
◉ Ograda - Nova produžena od linije nadkabine do boka Špiruna da širun ima komotno mjesta i širine za ulazak. Malo povišena ograda da bude od koristi a ne da je u razini koljena. cca 10.000kn
◉ Top hard krov - ne stavljam, ali ide inox konstrukcija sa cca 4.000kn
◉ Solari 2x 100/120w. Služit će kao rukohvat i drzati solare. Razmatram opciju prekloplnih bocnih dodatnih solara koji se na vezu izbace vani sa krutim drzacima i ujedno da sunce ne tuce s boka :shh:
Inox i solari su laksi, efekt je slican iako kisa ulazi ali manje. Ima vise zraka, a nocna vlaga je ista kao da je i hard top. cca 4.000kn
◉ Bočna tenda sa nagibnom tendom prema limun krmi da to bas ne izgleda kocka
◉ Na provi i krmi spremista sa poklopcem idu ca i idu oni u ravnini palube sa odvodnim kanalima. cca 5.000kn novo
◉ Gavun na provi se plastificira i stavlja odvod cca u cijeni iznad
◉ Na krmi s obzirom da ima puno mista na limunu, ide sredisnji odvodni ventil jer se nisu podignuti rubovi rezali. Ujedno spremiste koje ce biti u razini se spaja na taj "sifon" odljeva. cca u cijeni ispod
◉ Kokpit klupe idu uz sam rub oplate, dakle micem mrtve bande. cca 5.000kn novo
◉ Santine idu na ciscenje a moram nesto iskemijati jer je u sredini dosta duboko di ne mogu dobro izbrusiti a sigurno nije bajno stanje jer ostane ulja i vode, pumpa ne moze to do kraja isprazniti a bome niti ruka zbog dubine.
◉ Krmena viseca inox platforma ce se zamjeniti sa visecom plasticnom, malo produzenom i nosacem za potencijalno vanbrodski motor. cca 7.000kn novo
U ovom slucaju cu staviti rebrasta pojacanja u limun sa unutrasnje strane a sa vanjske na vrh "stepenicu" za lakse penjanje jer je visoko koje je ujedno ulaz za kabele i dodatna ukruta ukoliko jednog dana a mozda i prije odem na soluciju vanbrodskog motora.
◉ da.... vanbrodski motor. Pokusavam doci do informacija koliko je tesko doci do djelova za UM i majstora koji znaju svoj posao.
Mora ga netko pregledati i odraditi detaljniji pregled, zamjeniti, ocistiti, piturati. Ako dobro vidim, ako ode pumpa to je poprilicno skupo. Racunam oko 14.000kn za generalku bez diranja cilindra. pod uvjetom da je kompresija ok.
Ako ostane trebat ce lungarine raditi opet i odraditi nekako separaciju moguceg ulja od vode, ukoliko ne nađem majstora ide Suzuki 20ks koji je najbolji u odnosu tezina-cijena-performanse a jako je zahvalan i lagan za odrzavanje.
Po tezini osobe na krmenoj platofrmi imam otprilike dojam koliko ce brod "utonuti" a nadomjestak 200kg UM bi nadoknadili akumulatori za solar, gavun sa sidrom koji se do sada nije koristio na provi i pomocni tomosaki koji bi stajao zavucen ispod kokpita :mrgreen:
Ovo je jos oko cega se lomim. Elegantnije je VM.. manje je pizdarija, lakse je sve. I taman kada odlucim ici na tu soluciju odem na brod, upalim dizel i promjenim misljenje :mrgreen:
◉ Frižider 12/220 cca 7.000kn novo
◉ WC u kabini, kompostni na princip "kazeta" custom made, trosak cca 2.000kn

Toliko za sada. Brod je trenutno aktivan za lignjolov a uskoro ide vani i vidit cemo kako ce se ovo odraditi u par faza da na lito bude plovan :thumbup:

U sljedecem postu amaterska saznanja o razno raznim nacinima izvedbe i radova o pojedinim stvarima koje sam tu naveo.
Avatar
Rexi
Old Senior Member
 
Postovi: 1677
Pridružen/a: 02. 10. 2009. (22:42)
Lokacija: Hvar
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Primorka

Re: Limun Primorka

PostPostao/la josey » 30. 12. 2021. (17:46)

pajdo moj,
cekaj da uzdahnem jos jednom,
mota san procitat dvaput da te shvatim, a to zahtjeva vremena :)
sve sta si napisa, ja san prosa, triput, samo na dva metra duzem brodu.
ako gustas to radit, odnosno ako gustas vidit djelo svojih ruku, kreni u to, inace ces brod triput zapalit prije nego sta zavrsis.

moran primjetit da si cifre koje si iznija nekako pretjera, il ja nisan dobro shvatija.
a cinimise sa jesan, al si ti bas buba, onako napamet.

spirun plasticni, plastikom za trup, da bude cjelina i dio trupa.
ograda 10 000kn, ok moze bit, al, cesem se po glavi 3cjevi od 6m
ne kostaju 5000kn plus ruke. 3 jer ti po jedna ide po duzini i jednu ces potrosit za noge.
frizider 7000kn? mos ako si lud, frizider 220v, inverter i solari sve skupa nece bit 7000, tako da pametno ulazi.

generalna 14000kn. cekaj zasto? motor pali i radi, tlak ulja ti je dobar? cemu generalna? a i da je generalna ako nemas strojne obrade, kud 14 keka? posto su djelovi za taj motor?

stani malo na loptu, ne radis feretija od 20m nego primorku, cuvaj novce, najlakse je istrest kariolu novaca i napravit to svak zna.
Avatar
josey
Old Senior Member
 
Postovi: 2524
Pridružen/a: 29. 01. 2020. (12:48)
Lokacija: Šibenik
Tip plovila: Drvenjača sa 120ks

Re: Limun Primorka

PostPostao/la peroLA » 31. 12. 2021. (10:12)

josey u primorku jedino ima smisla taj skuplji friđ... možda u tvoju brodinu sa ogromnim solarom i altenatorom može 220, ali u za male je jedino rješenje taj 12v kompresorski friž, koji je skup ali jedino dobro rješenje i može biti stalno upaljen cijelo ljeto...
ostalo mi se ne komentira
"Nadam se da se svi slažu da kod deplasmanskih plovila stacionarni motor s osovinom nema alternativu što se maritimnih svojstava tiče." by Juraj
Avatar
peroLA
Old Senior Member
 
Postovi: 3517
Pridružen/a: 14. 04. 2010. (09:07)
Lokacija: Labin
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Show29 - LDW1003M +Tender

Re: Limun Primorka

PostPostao/la josey » 31. 12. 2021. (15:06)

pa netriba imat friđ od 140lit ko ja.
ima barski friđ 40-50lit, 220v trosi struje ko upaljac. bez jebemti radi na dva solara od 100w kolko on misli stavit. (cinimise da je negdi to napisa)
i radi cjelo ljeto bez gasenja, nema potrebe gasit ;)

a ostalo neznan sta san falija al mislin da je pretjera sa ciframa. al to je samo moje misljenje.
Avatar
josey
Old Senior Member
 
Postovi: 2524
Pridružen/a: 29. 01. 2020. (12:48)
Lokacija: Šibenik
Tip plovila: Drvenjača sa 120ks

Re: Limun Primorka

PostPostao/la peroLA » 31. 12. 2021. (15:43)

Svako normalan ce stavit max solar120w i 12v friziderom...
Ali kako je sve skupa nebulozna tema moze i skrinju stavit
"Nadam se da se svi slažu da kod deplasmanskih plovila stacionarni motor s osovinom nema alternativu što se maritimnih svojstava tiče." by Juraj
Avatar
peroLA
Old Senior Member
 
Postovi: 3517
Pridružen/a: 14. 04. 2010. (09:07)
Lokacija: Labin
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Show29 - LDW1003M +Tender

Re: Limun Primorka

PostPostao/la josey » 31. 12. 2021. (18:25)

di na primorku?
sta nema leidi 600 dva solara od 100?
to je brod iste velicine
mislin da je max onoliko koliko je vizualno prihvatljivo, znaci na nadkabinu di se nevide, a tu stanu sigurno 2 od 100-150w.
i eto struje kolko oces
Avatar
josey
Old Senior Member
 
Postovi: 2524
Pridružen/a: 29. 01. 2020. (12:48)
Lokacija: Šibenik
Tip plovila: Drvenjača sa 120ks

Re: Limun Primorka

PostPostao/la macro » 01. 01. 2022. (15:13)

Šta god veći solari, a da ne smetaju, to bolje. Pogotovo kad oće solarima zaminit hard top. Inače se može to lako izvest pametnim spajanjem da ne prolazi kiša uopće.
Pitagorin poučak: 24 riječi

Molitva Oče naš: 66 riječi

Arhimedov poučak: 67 riječi

10 zapovijedi: 179 riječi

Američka Deklaracija nezavisnosti: 1.300 riječi

Američki Ustav sa svih 27 izmjena i dopuna: 7818 riječi

Propisi EU o prodaji zelja: 26.911 riječi

Smrt EU, sloboda narodu
Avatar
macro
Old Senior Member
 
Postovi: 2725
Pridružen/a: 07. 10. 2009. (15:07)
Lokacija: Od Brača do Pelješca
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Samonadokaradnja 550, Merc 90, Merc 5, mazgun

Re: Limun Primorka

PostPostao/la Rexi » 01. 01. 2022. (19:40)

peroLA je napisao/la:Svako normalan ce stavit max solar120w i 12v friziderom...
Ali kako je sve skupa nebulozna tema moze i skrinju stavit


jedan solar ide na minn kottu (koja ce pricekati malo) tj. njezinu bateriju od cca 120AH, vrlo moguce da cu ici na 2x 120AH ako ce ici 24V jaca minn kotta sa 120 lbs potiskom,
drugi na servisnu bateriju (100-120AH) svih ostalih potrosaca ukljucujuci friđ a ako bude treci solar onda on ide na startni aku.

slicnu stvar sam imao na dalmatinci i bio jako zadovoljan
Nemaš dopuštenje za pregledavanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar
Rexi
Old Senior Member
 
Postovi: 1677
Pridružen/a: 02. 10. 2009. (22:42)
Lokacija: Hvar
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Primorka

Re: Limun Primorka

PostPostao/la josey » 01. 01. 2022. (19:49)

a zasto ne svi solari u paralelu, pa onda sa kontrolera punis bankove baterija po prioritetu??
znaci 3 solara pune prvo min kotu, pa servisne pa startni.
ili koji je tebi vec prioritet, sa postotkom snage punjenja kako ti je opet prioritet.
al poanta je da su u paraleli.

kod mene je npr prioritet servisni 3x105ah, pa startni 1x105ah + 1x105 thruster winch.
puni u omjeru 90:10 u korist servisnih, kad se servisni napune prebaci 100% na startni + bow.

kako puni na francuzu neman pojma nisan provjerija :D
Avatar
josey
Old Senior Member
 
Postovi: 2524
Pridružen/a: 29. 01. 2020. (12:48)
Lokacija: Šibenik
Tip plovila: Drvenjača sa 120ks

Re: Limun Primorka

PostPostao/la Rexi » 01. 01. 2022. (22:55)

josey je napisao/la:a zasto ne svi solari u paralelu, pa onda sa kontrolera punis bankove baterija po prioritetu??


oko toga se dosta diskutiralo kada sam radio i na dalmatinki. imam dislocirane baterije a minn kota vuce dosta, mora ici barem awg6 kabel zbog gubitka.
Nisam ljubitelj pretakanja juice-a iz baterije u bateriju, neznam kako se to na naški kaže, soka :mrgreen: , iako je i to jedna od mogućnosti.
Nekako ne vidim neki preveliki benefit, mppt su ionako jeftini, svaki na svoju bateriju, detektiraju alternator ako je na neku spojen jos neki izvor punjenja. Cinilo mi se tada, a i sada da je veca kontrola stanja baterija i solara.
Ako ide paralela onda vec treba vise brinuti o wattima, kolicini solara, jaci i skuplji mppt pa to sve troskovno dođe na istu stvar i sve se svodi dali cu imati jedan mppt sa eventualno jos nekim separatorom ili dva mppt-a.
Avatar
Rexi
Old Senior Member
 
Postovi: 1677
Pridružen/a: 02. 10. 2009. (22:42)
Lokacija: Hvar
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Primorka

Re: Limun Primorka

PostPostao/la macro » 02. 01. 2022. (06:39)

Rexi, u tebe se višak struje baca umisto da se preusmjeri na bateriju kojoj momentalno triba. Pretpostavljam da ćeš zbog toga montirat neki dodatni kombinator tipa cyrix ili sl.
Pitagorin poučak: 24 riječi

Molitva Oče naš: 66 riječi

Arhimedov poučak: 67 riječi

10 zapovijedi: 179 riječi

Američka Deklaracija nezavisnosti: 1.300 riječi

Američki Ustav sa svih 27 izmjena i dopuna: 7818 riječi

Propisi EU o prodaji zelja: 26.911 riječi

Smrt EU, sloboda narodu
Avatar
macro
Old Senior Member
 
Postovi: 2725
Pridružen/a: 07. 10. 2009. (15:07)
Lokacija: Od Brača do Pelješca
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Samonadokaradnja 550, Merc 90, Merc 5, mazgun

Re: Limun Primorka

PostPostao/la pero » 02. 01. 2022. (13:47)

Ova tema mi se jako sviđa .
Pa da pitam otvarača ove teme a i ostale par stvari.
Vidim da ce bit jako puno radova oko ovega plovila pa da pitam za što se toliko puno stvari mora odraditi ?
Planira li se na đite po Jadranu ili ?
Struje ko nuklearna centrala Krško ?
Za što sve je to potrebno ,za hladit piće liti razumim,elek motor na krmi isto razumim za one koji ribaju puno.
Zašto pitam ovo ,jer liti kad dođem doli pun porat ne samo kod mene nego i drugdi, takvih plovila tipa Leidi,Grašo,Kuster ,Narval ,Fortis i…da nenabrajam sva ostala,koja leže po cilu setemanu i zaplove možda vikendom do obližnjeg otočića na kupanje a zimi su večina vani na suhome.
Sva ta nabrojana plovila,su puna solara po krovovima,opreme za navigavat oko svita a dalje od svoje lučiče ne plove .
Pa se pitam zašto sve to triba po plovilima ?
Za show ? Svi puni kuna ?
Odavna nisam vidia nikakvu sliku sa mora ovdi ,ono da se ko pohvali bia sam na moru ,napravi đitu ?
Ja sam od godina 80- 90 tih i …sa socijalističkim plovilom bez hladnjaka,bez solara,bez plottera ,bez kupačih ,oplovio cili jadran više puta a sad sa ovako opremljenim plovilima nitko skoro neide nigdi dalje od svoga porta ,čast izuzecima.
Pa liti po moru i otocima jadrana sve stranci vecinom,a naših nigdi ,ok znam sezona je i radi se ali zimi i ostatak godina nikoga na moru osim par ribara a i njih je sve manje jer se stari i odlaze kako kome vrime dođe.
Neželim zasra* temu samo me zanimalo sve ovo .
Rexiju želim sve najbolje u daljnjem remontu svoje primorke :thumbup:
Avatar
pero
Old Senior Member
 
Postovi: 1019
Pridružen/a: 26. 10. 2008. (20:48)
Lokacija: Atlantski ocean
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Pasara Tomos 4

Re: Limun Primorka

PostPostao/la lupis » 02. 01. 2022. (14:42)

Koji je "x" na kraju?
Sve su osobe i događaji izmišljeni.
Svaka sličnost sa stvarnim likovima i događajima je slučajna.
Avatar
lupis
Korisnik baniran
 
Postovi: 10531
Pridružen/a: 05. 06. 2008. (13:04)
Lokacija: Kvarner
Tip plovila: Merry Fisher 625,Suzuki 115

Re: Limun Primorka

PostPostao/la josey » 02. 01. 2022. (17:59)

2 rekxy
a cemu sluze siode u kontrolerima?
kako se baterije pretakaju ako nisu mesjusobno spojene?

baterija od minnkoge ce bit daleko?
da i?
2.5mm2 je sovoljno za spojit kontroler i bateriju eto ti stavi 4mm2
pa sad nevidin u cemu je problem ako je baterija na krmi a kontroler na provi?

al dobro spoji kako hoces



2 pero
ne vidin problem sa viskom struje.
ja san prije 10+ godina stavija 2x150w i svima je bilo smisno.
a znas li da od 2024 postaje standard da ce sva plovila za visednevni boravak morat imat solare?

dalje ne vidim problem sta brodovi stoje u prvoj uvali na sidru a imaju po 2-3 solara?!
znas sta to znaci?
da ima frizider od 100litara i da ga otvori 500x dnevno i da se ne boji da ce mu se ista otopit ili da ce mu se ispraznit baterije. stavlja unutra i vadi iznutra pive, vino, sladolede...

daj mi reci kolko tebi traje led u ledenici (bez struje) ako je otvoris 30-40x dnevno?

solari daju bolju kvalitetu boravka na moru i manje brige.
Avatar
josey
Old Senior Member
 
Postovi: 2524
Pridružen/a: 29. 01. 2020. (12:48)
Lokacija: Šibenik
Tip plovila: Drvenjača sa 120ks

Re: Limun Primorka

PostPostao/la pero » 02. 01. 2022. (18:31)

lupis je napisao/la:Koji je "x" na kraju?

10 :thumbup:
Dalje mi se neda filozofirat nek svak sebi kupuje,postavlja,radi što oče jer je to dobro za ekonomiju :D
Avatar
pero
Old Senior Member
 
Postovi: 1019
Pridružen/a: 26. 10. 2008. (20:48)
Lokacija: Atlantski ocean
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Pasara Tomos 4

Sljedeća

Natrag na Plastični brodovi

Online

Trenutno korisnika/ca: Luka Barić i 2 gostiju.