JRC

[Panbo]

Pozdrav,

evo bilo je nekoliko postova na temu "gdje je tko" u radarima. Ovdje ću za početak napisati nešto o ovom odličnom japanskom proizvođaču.

Ovo ovdje što ću napisati su činjenice, kada je nešto moje osobno mišljenje onda ću to naglasiti.

Dakle JRC (Japan Radio Company) je tvrtka koje je japanski industrijski gigant i kojoj je pomorska elektronika jedan segment djelovanja. Dovoljno je reći da se danas JRC sastoji od 115 firmi koje su većinom proizvođači. JRC je nastao davne 1913 (ili 1915) godine dok svi proizvođači koje danas poznajete nisu bili ni na vidiku. Bitno je znati da JRC grupa za svoj finalni proizvod (recimo radar) proizvodi više od 70% komponenti (in house). Dakle, za svoj radar JRC proizvodi kompletan mikrovalni dio (magnetron, front end, circulator,antenu...) Danas recimo proizvode (u svojim najnovijim serijama radara) i procesore posebne namjene koje koriste izričito samo za radar. Komercijalno ih nazivaju "Tornado".
JRC inženjering me oduvjek oduševljavao jer je uvijek bio inovantan i prvi u mnogo mnogo stvari. JRC se u stručnim krugovima smatra najpouzdanijom opremom, te je vrlo teško da će se nešto od JRC-a prodati pa pokvariti. Danas oni prednjače i radarima i Inmarsat komunikatorima, te jedini radari koje bih ja osobno mogao staviti uz njihove su Furuno radari. Sva japanska vojna i policijska elektronika leži na JRC-u koji je između ostalog i veliki NATO oskrbljivač pored svih drugih poznatih proizvođača. JRC je i najveći proizvođač GPS-ova u svijetu. Bilo koji ozbiljniji ribarski brod jednostavno se ne može zamisliti bez JRC Inmarsat komunikacije, JRC GPS kompasa, a većim djelom ni bez JRC radara (kod radara se jedino može umiješati Furuno). U ovom trenutku moje osobno mišljenje je da JRC ima najbolje radare na Svijetu, međutim između njega i Furuna po meni odlučuju zaista nijanse.

Bilo koja oprema tipa Garmin, Lowrance, Raymarine....ne može se uspoređivati sa JRC-om jer se oni u praktički malim segmentima uopće križaju. Svojedobno je JRC imao i "Light Marine" dio ali je prestao sa tom ponudom prije jedno 5 godina. Proizvod tog vremena su ti mali poznati radari kao što je JMA1000, 1500, 2000 kao uostalom i ovaj macanov Radar1800. Sve to su veoma kvalitetni uređaji koji su svojedobno bili vrlo skupi u odnosu na uređaje iste klase drugih proizvođača. Uglavnom u ono vrijeme kad je JRC Light Marine program ugašen JRC je odlučio svoju ponudu potpuno fokusirati na veliki brod u svim segmentima uporno slijedeći svako novo IMO pravilo. Prije mislim dvije ili tri godine izbaciji su prvi "solid-state" S-band radar koji je odobren od IMO-a! Sa JRC inženjerima i glavnim managerima za Europu imao sam prilike razgovarati nekoliko puta i mogu raći da su me svaki put oduševljavali. Njihova taktika je što više istisnuti druge iz profesionalnog tržišta te mislim da za sada u tome zaista uspjevaju. Kada su bili zadovoljni sa svojom profesionalnom ponudom za velike brodove počeli su se "spuštati" na sve manje i manje brodove i zasad su stigli sa opremom "za srednje ribarske brodove" te je pitanje vremena kad će ponovo "uletiti" u pleasure tržište. Za sada ga, kako oni kažu,...... promatraju. Morate znati da JRC ima ogromne proizvodne kapacitete i da trenutno radi radarske antene za mnoge druge proizvođače brodske elektronike. Možda i niste znali ali veći dio radarskih antena brandova kao što su Northstar, Lowrance i Simrad su zapravo JRC antene.

Svojedobno me je oduševljavao jedan njihov birdwatching radar imena JMA7776. Uređaj je tada koštao ravno 100000 DEM kod nas. To je kolor radar namjenjen detekciji ptica iznad morske površine. Ima navigacijski mod i birdwatching mod. Display mu je bio težak 25 Kg, a radarska antena sa (scannerom) 98 Kg. Radar koristi cirkularnu polarizaciju i radi u S-bandu, te ima antenu od 9 ft. Izlazna snaga je 60 KW, a domet deklariran na 120 NM. JRC sa ovim radarom jamči detekciju jata ptica (nemojte me pitati koliko je to jato jer se ne sjećan kako je to bilo specificirano) iznad morske površine po bilo kojim vremenskim uvjetima na udaljenosti od 32 NM. Ovih radara u Europi je prodano 12 kom i od toga 9 je išlo turskim tunolovcima. (Grci i Turci su veliki JRC kupci i tamo je JRC strahovito popularan)

Kada sam prije dvije godine razgovarao sa glavnim sales managerom za Europu rekao mi je da ponovo imaju birdwatching radar i da se prodaje samo u Japanu jer nisu išli na EU certifikat. Uglavnom sa tim novim "bird-radarom" možete vidjeti jednog galeba na 3 Km.

JRC je prije bio okarakteriziran kao jedini proizvođač pomorske elektornike koji može ponuditi cjelokupnu opremu za veliki brod i danas je najzastupljeniji proizvođač u profi svijetu. Jedini njegov pravi konkurent je Furuno, međutim u samom Japanu (vrlo veliko tržište) Furuno je manje zastupljen od njega.

[Gaso]

Sve OK, samo dali se može karekirano "Mercedes 1975" uspoređivat sa "VW 2010", ja mislim da ne, pogotovo u vezi electronike ne.
Dok su novi modeli JRC sigurno iznad svih ovih za male brodove, pa vjerojatno i cjena.

Isto tako ne možeš uspoređivat neki mobitel ispred 5godina, pa makar ga NATO ili NASA ili neznam ko koristio, sa nekim koji se danas prodava običnim potrošačima. Što se same firme tiče, JRC, koliko sam sada naknadno pročitao, jer prije nisam ništa o tome znao, ipak je profi uređaj.

[Panbo]

Možda je još interesantno spomenuti da su svojedobno Raytheon i JRC imali u "pleasure" tržištu imali "joint-venture". To je bilo samo za Light Marine tržište. JRC je proizvodio i prodavao rezervne djelove dok je Raytheon Light Marine (kasnije Raymarine) prodavao. Tako su svi Raytheon radari (baš svi) koje možete susresti na policijskim brodovima i na mnogim našim ribarskim brodovima JRC radari, kao i plotteri, GPS-ovi i fishfinderi. Poznate takve serije radara bile su Raytheon R-seriija, X serija, XX serija, Apelco serija i Autohelm serija. Sve je to JRC, od displaya preko kabela do antene. Dalje svi Apelco proizvodi su JRC proizvodi. (tu ćete znati za starije Apelco fishfindere, koji su u principu JRC fishfinderi; Apelco je samo sastavljač). Kako su dugo surađivali sa JRC-om, kod nekih Raymarine proizvoda, plotera i radara i danas dan se može lako prepoznati kopiranje od strane Raymarine-a jer je inženjering Raymarinea "povučen" većim utjecajem JRC-a. (ne govorim o svim Raymarine proizvodima).

Uglavnom to bi bilo ukratko u JRC-u. Inače, JRC oprema uopće nije teška za rukovanje jer to opet osmišljava poseban tim.

[Panbo]

Sve OK, samo dali se može karekirano "Mercedes 1975" uspoređivat sa "VW 2010", ja mislim da ne, pogotovo u vezi electronike ne.

He, he, ako ćemo ići tako onda ja mogu odgovoriti šta se uspoređuje?
Mercedes 1975 je sigurno udobniji, recimo , ali nije mi to ovdje bila namjera. Nisam htio govoriti o nekim usporedbama nego sam htio približiti malo sami JRC.

Ako se pak vratimo na macanov recimo Radar1800 onda ja to sigurno mogu reći to nije Mercedes 1975 nego Mercedes 2002, a taj Mercedes uspoređujući da sa uređajima iste klse i danas dan radi superiorno, vjeruj mi. Veoma je lagan za rukovanje, display je odličan, njegov DSP fenomenalan (vidiš, digitalan je ) i to jednostavno bomba od uređaja.

Ja ovdje nemam ama baš nikavog razloga reklamirati JRC ili antireklamirati neki drugi proizvod, ali ja sam to vidio u radu, a vidio sam i mnoge druge i vidio sam mnogo "panjeva" tako da samo prenosim iskustva. Želio sam samo naglasiti da je JRC zaista fantastičan proizvođač, a kako sam njega opisao, opisat ću i druge, za koje znam detaljnije.

[Gaso]

Slažem se, da JRC radi vrhunski uređaj, puno bolji od svega ostalog što se proizvodi za manje brodove.
Samo ovaj Radar1800 ima po meni premalen display, 6.5" i rezoluciju koju ima po meni je premalena za neki ozbilan radar, da to nije tako, nebi se moglo kupiti polovnog, vjerojatno ga je netko promjenio.
Dok ako se usporedi, neki sličan radar druge firme, pa da ima display od 6" ja se slažem, da zna bit ovaj Radar1800 jedan između najboljih.
"Udobnost mercedesa" nema veze kod ovih uređaja, neznam kako bi se to odnosilo na radar, meni se ova raspravi čini koristna više zbog toga, jer se može dobit solidan radar za male pare, koji još uvijek ima bitnu funkcionalnost, pa sad, dali se zaista isplati dat par puta više para, da se ima neku dodatnu možda i bezpotrebnu funkciju. Recimo ja i kod mobitela ne trebam ništa drugo nego SMS poruke i da pričam, ostala funkcionalnost mi nije bitna, ionako mi 2x na godinu padne u more, pa zato uzmem najosnovniji model. Ja se nebi usudio uspoređivati neke starije modele dobre firme sa nekim najnovijem modelom, neke druge firme, ako me razumiješ, jer nekome če bit neka funkcija koju ovaj Radar1800 ne podržava bitna, dok drugome ne, a kod radara koji je u onoj grupi elektronike, koja se brzo svršava, svake godine ima bitnih promjena, dok recimo kod VHF GMDSS stanica, ništa nije promjene od starijih modela pa do danas.

[amiklic1]

OK, JRC je poznat , pouzdan i kvalitetan radar. O tome nećemo puno brojit jer je to činjenica.
Inače, drago mi je vidit da antene prroizvođača koje nas više zanimaju od profi uređaja proizvode baš oni, jer kod Japanaca teško da se potkrade greška u ovom segmentu opreme.
Ide se na nešto jeftiniju tehnologiju i materijale (nije obavezno), ali nema mjesta bezveznim uređajima, to sigurno.

Ono što mene osobno zanima je preklop radarske slike s kartom, veća mogućnost biranja i podjele zaslona, i sve-u-jedan uređaj, što dobijem s HDS-om a ne s ovakvim JRC-om kakav se spominje.

Detekcija ciljeva na daljinu uopće nije upitna. Velika antena i jak procesor to odrade. kako već rekoh, veliki problem je detekcija bliskih ciljeva manjih dimenzija.

Panbo je u tome do grla, što bi se reklo, pa ćemo nastavit s užitkom čitat sljedeće...

Ja sam osobno najviše radio s vojnim izvidničkim radarima Motorola, a to je drugi par postola... iako je tehnologija slična (tamo slušaš zvukove i po tome određuješ o čemu se radi, nema slike. pa onda budi baja i prepoznaj šta je čovjek koji se kreće prema tebi, što je čovjek koji se kreće bočno, pas, mačka... . Iako zvuči nemoguće, itekako je moguće...)

[macan]

panbo ti si stvarno znalac
hvala ti na skolici i ocekujemo jos

[macan]

dali se može karekirano "Mercedes 1975" uspoređivat sa "VW 2010", ja mislim da ne, pogotovo u vezi electronike ne.

gaso, ne znam u cemu je problem, a cini mi se da je u tome sto ne citas tudje postove pazljivo
jrc sto sam ga kupio je star 4 godine
mislis da tvoja usporedba stoji

[Gaso]

Pročitaj možda usperedbu o mobitelima, ne o automobilima, što je bilo u kontekstu komoditeta(u drugoj temi o radarima na brodicama), i to ni moja usporedba, Mercedes - VW. Možeš usporedit recimo: mobitel ispred 4 godine ti je ko auto ispred 15 godine. Ili TV ispred 4 godine bez DVB-T i neki danas Ili kompjuter ispred 4 godine i neki danas, tu ima ogromne razlike, tako ti je kod elektronike, prebrzo se sve mjenja.
Za elektroniku je 4 godina puno, ne kažem da je zbog toga loša, samo ne možeš to usporedit sa nekim modelom koji se danas proizvodi. Ja sam prošle godine kopovao, evo sad kad ponovno kupujem, več su izbacili neke stvari, koje sam prije imao ugrađene.

[macan]

as ti misa gaso
pa zar cemo sad biti trendseteri u radarim/ploterima

ni postole mi nisu trendseterske, a ne radar

[karlovacko]

Ovaj moj slucaj koji cu navesti nije direktno vezan za radare ali se odnosi na ovog proizvodjaca.
Naime, jednom je moj kolega radio inspektor otkrio da se signal sa GPS-a prema GMDSS konzoli prima na buffer-u koji je napajan samo baterijama . Dakle baterije iskljucene ili jednostavno pokvarene, nema signala sa gps-a na radio konzoli. Proizvodjac je nakon bjesomucne rasprave i prijetnji stvar popravio (mislim ac/dc autoswitch) ali ostaje "cudan" utisak.
Nedajboze da tvrdim ta je JRC los ili sta slicno jer nemam dovoljno znanja i referenci da o tome sudim ali po izjavi ljudi kojima vjerujem ovako nesto se ne desava na Furunu ili SAM-u.

[Panbo]

Proizvodjac je nakon bjesomucne rasprave i prijetnji stvar popravio (mislim ac/dc autoswitch) ali ostaje "cudan" utisak.

Jesi li siguran da je proizvođač ad/dc autoswitcha JRC? Ne znam nisam čuo za taj autoswitch.
Kažem da ja nemam nikakvog razloga ovdje hvaliti ili kuditi JRC, namjera mi je bila skroz drugačija. Ali na kraju krajeva, vidiš, znači ti koristiš JRC?
Vjeruj mi da "čudnih utisaka" ima svugdje i kod svakoga.

Nedajboze da tvrdim ta je JRC los ili sta slicno jer nemam dovoljno znanja i referenci da o tome sudim ali po izjavi ljudi kojima vjerujem ovako nesto se ne desava na Furunu ili SAM-u.

Deašava se dešava, i te kako se dešava, vjeruj mi.

[karlovacko]

Sada vidim da sam blesavo napisao post. Dakle, autoswitch je bio korektivna mjera,dodana kasnije. Inicijalno je buffer bio spojen samo na dc,brodske baterije sto nije u skladu sa pravilima.
Kada slijedeci put budes u prilici pregledavati radio opremu od JRC-a iskljuci baterije pa pogledaj ima li signala sa GPS-a na konzoli,mozda se iznenadis .
P.S. ovo nisi cuo od mene

[Panbo]

Sada vidim da sam blesavo napisao post. Dakle, autoswitch je bio korektivna mjera,dodana kasnije. Inicijalno je buffer bio spojen samo na dc,brodske baterije sto nije u skladu sa pravilima.
Kada slijedeci put budes u prilici pregledavati radio opremu od JRC-a iskljuci baterije pa pogledaj ima li signala sa GPS-a na konzoli,mozda se iznenadis .
P.S. ovo nisi cuo od mene

Ma vidiš ja nisam taj koji pregledava već onaj kojega pregledavaju, a samim tim znam sva pravila. Dakle ako se buffer spoji samo na baterije normalno da to ne valja jer ako nema baterija nema ničega iz buffera. Sve je to jasno ali to je greška onoga koji instalira, a ne onoga koji proizvodi. E sad ako je to učinio baš JRC mada sumljam, jer oni to rijetko rade već je prije to učinio možda autorizirani JRC servis koji može biti bilo tko ko ima certifikat JRC-a, a taj cetifikat može dobiti i slikovito rečeno i budala jer JRC ne može sve kontrolirati, a to ti ne može nitko. Pitanje je samo da ako nešto ne znaš ili nisi siguran da imaš gdje pitati, a to je kod JRC-a omogućeno. Taj instalater je to zaboravija ili nije zna, a samim tim je i ukaljao ime JRC-a, ali što ćeš to je tako.

Meni je normalno da sve radi na AC kao što GMDSS propisi i govore sa automatskim prebacivanjem na DC iz emergency baterija jer je to i osnovna logika GMDSS-a i tako nešto ja ne bi nikad napravio sa bilo kojom opremom. Očigledno je čovik to fino spojio na baterije i nije se tija zamarat da sad i buffer mora spojit na istu točku napajanja sa MF/HF-om, VHF, AIS-om, Inmarsat-om...i šta ja znan sa čim još. Znači njemu je sve radilo, a nigdi pozicije u slučaju da generator radi, a nema baterija!? Mogu zamislit koje je to bilo ludilo od alarma. Po meni on ako je znao ono što je napravija vjerovatno je mislija da će inspektor probat samo "black out" gdje je stvar vidno OK, međutim naletija je na temeljitog inspektora