Od kade motornjak (the next episode)

[žbirac]

Radujen se novom projektu

[gavijal]

MOP sad stvarno, ako nekaj takvo i pomišljaš, kupi neki nacrt provjereni za to, nemoj A je to varijante, potopit ces sebe i obitelj. Znaci tebi nije gušt plovit, nego plutat u vikendici?

[Gaso]

E pa niste normalni sa ideama, bolje ova tema nego ona sa vicovima,
Dobro ja mislim, da se MoP zahebava sa nama, jer ne vjerujem da može tko pomislit na trajekt, sa vrtom na krovu

[zore70]

E pa niste normalni sa ideama, bolje ova tema nego ona sa vicovima,
Dobro ja mislim, da se MoP zahebava sa nama, jer ne vjerujem da može tko pomislit na trajekt, sa vrtom na krovu

Čekaj da osvanu slike na nekom "našem","njegovom","njihovom"vezu..a bar je komično...

[mali od palube]

Ma ne zajebavam se! Doduše ima još nekih koji ne vjeruju da je i onaj brod iz prve epizode stvarnost. To je sigurno neka urota belosvetskih hohštaplera koji nemaju pametnijeg posla nego navlačiti miran primorsko-dalmatinski svit k'o kožicu...

Porer, ne ser... pardon... ne radi s kvakama ono što se već s kvakama radi...

Projekt "normalnog" broda nije problem. Čak sam jednoga i sam iscrtao i pokušao danas naći da vam se pohvalim, ali sve diskove sam prekopao i kao da je u zemlju propalo. A iscrtao sam ga u ACAD-u u 3D. Također 7 metara. Ako negdje nabasam, uploadat ću. Svojevremeno sam čak nabasao na neki program koji iscrtava trup broda prema zadanim karakteristikama. Besplatno sam ga skinuo s interneta.
Dakle... napraviti "normalan" brod... to može svaka šuša.
Šalim se...
Ali ne šalim se baš sasvim! Poanta je da je fizički napraviti brod i ovaj moj "brod" velika razlika. Ovaj moj je znatno jednostavnije i lakše napraviti (upravo to i jest jedan od glavnih ciljeva).
Ono što je znatno teže (ali znatno teže) je plivati protiv struje. U kolotečinu se može uključiti svaka šuša, pa tako napraviti "normalan" brod može svaka šuša. O tome se radi...

Evo još nekoliko sličica:






Imam još štošta, ali me žena zove u kino.

[mali od palube]

Na ovome su preplovili ocean i to s pogonom na jedro:

http://www.magicus.info/hr/magicus/tekst.php?id=48248

[Gaso]

Pa bolje ti je razmišljat u tom smjeru, da kupiš neki kit, motor uzmeš novi, ugrade ti ga firma staviš unutra scam hidrauliku, a kuhinju i unutrašnjost sam središ po svom ukusu, Ili da uzmeš neki polovni Bayliner Ili da uzmeš neku polovno jedrilicu, koja ima dosta prostora unutra, pa počneš možda i jedriti. Brod češ ionako imat u nekoj suhoj marini, preko zime, a preko ljeta staviš ga u sportsko lučicu, pa još koristiš par puta preko vikenda, jer i prijevoz broda od 8-9m nije đabe. Bolje ovako nego svakih par godina potrošit 10k€ na brodu, tako češ barem imat normalan brod, a ne da dalje eksperimentiraš i dokazivat u čemu sve se može plutati, i Šterk je išao okolo svijeta sa jedrilicom od 7m, što se meni čini jako glupa odluka, a nažalost je več preminuo.

[gavijal]

Mop ako stvarno mislis nekaj takvog radit onda evo ti jedan od planova, nemoj bit škrt za par dolara, od renomiranog je dizajnera, pa bu barem plovil

http://www.glen-l.com/designs/house/deltaq.html#avail

Plan ti je rađen za amatere, dobiš i neke scheme 1:1

[mali od palube]

Evo grubog unutarnjeg rasporeda. Kabina u provi bi imala jedan dvostruki ležaj na lijevoj strani dim 150x190 cm i jedan jednostruki na desnoj strani 70x190 cm. Kuhinja kutna 150x120 cm. Kabina WC s tušem 70x150 cm. Nasuprot kuhinji jednostruki ležaj 70x190 cm. Dno kokpita (zatvorenog pod tendom) 270x220 cm. U mnogim apartmanima su terase manje. U kokpitu dvije klupe s naslonima duljine 150 cm i među njima stol iste duljine. Preko noći moguće rasklopiti u dupli ležaj 150x220 cm.
Koji "normalni" stalno registrirani brod od 7 m može imati ovakav konfor?
Evo slikica:




Lakše mi je bilo napraviti u Direct X-u, jer od kuhinja imam puno toga preddefiniranog. Zato ne može na internet kao interaktivno. Je li netko pokušao instalirati Cortonu i vrtiti VRML 3D svijet?

[gavijal]

MOP jel tebi jasno da sa tim ravnim dnom i vodenim otporom ti treba hrpa konja za pokrenut to čudo? A da ne velim da na legalan nacin neces moci registrirati. No ovo iovak pišem zidu, tak da od sad s nestrpljanjem čitam ovu pricu

[tg-boy]

ok i ja mislim da pišem uzalud---- ali dali si pomislio da već postoji sličan trup- gotov- provjeren i registriran koji bi se kako tako uklopio u tvoju sliku, kojega bi opremio na navedeni način i ukrasio kao ličku kučicu.... na stranu šta bi poremetio plovnost i stabilnost na račun komfora ali bi se barem manje namučio---- ljudi na forumu u načelu nisu zlonamjerni ali ti jednostavno nisi za dijalog ... večina pretpostavki je pogrešna a savjeti drugih su iako uzaludni ipak ispravni.... molim te da kada nešto počimaš premda jako optimistično i sa velikim entuzijazmom ipak proučiš temeljito neke osnove jer u svakom tvojem projektu nedostaju ispravni temelji iaoko daljnje nadgrađe uopće nije loše ... ali ako su temelji kuće loši šta če ti čvrsti krov....... ..... daj molim te reci koliko je težila natkabina(po tvome u startu 65 kg - tu sam prestao sa komunikacijom) ostale primjere neka navedu drugi........ ja mislim da nisi munjen samo si previše frustriran i nezadovoljan okolinom koja te ne prati i ne odobrava previše tvoje ideje.... bez ljutnje.... sretan posao .... na kraju .... tvoja muka tvoj užitak EAO.

[mali od palube]

MOP jel tebi jasno da sa tim ravnim dnom i vodenim otporom ti treba hrpa konja za pokrenut to čudo? A da ne velim da na legalan nacin neces moci registrirati. No ovo iovak pišem zidu, tak da od sad s nestrpljanjem čitam ovu pricu

Pa... nije mi jasno....

Odnosno, jasno mi je da će 270 cm široka prova pružati veći otpor i da plovne karakteristike neće biti kao sa nekim klasičnim deplasmanskim trupom. Ali, već sam napisao da je to u drugom planu. Osim ako je katastrofa i ako se uopće ne bude moglo ploviti.

Je li opasno? Splav je definitivno najstabilnije plovilo...

Ako na krmu stavim dva motora, recimo one Yamaha 9.9 s "teretnim" prijenosom i "teretnom" elisom... kao na ovoj dvadesetpetici koju sad imam na brodu? Hoće li taj moj ploveći konforni apartman ploviti iznad 5 čvorova? I hoće li ga valovi zaista zaustavljati, kako mi je napisao sinitram?

I zašto misliš da takav brod ne bih mogao registrirati? Je li to negdje definirano nekim egzaktnim pravilnikom, pa se lučka kapetanija samo drži slova zakona... ili je to stvar šacometrije nekog tko odlučuje o odobravanju ili neodobravanju samogradnje neke brodice? Pa mi on onda kaže da to ne mogu registrirati, ali mi ne može reći da se to egzaktno kosi s ovim ili onim člankom nekoga pravilnika u kojemu je definirano što može a što ne može...
Naravno, nemam pojma o tome, ali troškovi nekog zahtjeva najbližoj lučkoj kapetaniji su zanemarivi. Probat ću sve preciznije iscrtati i poslati, pa što bude...

Gašo i ostali koji predlažu druga rješenja... ja imam drugo rješenje već gotovo i vrlo sam zadovoljan njime. Nije u tome stvar. Ova tema je trenutno lamentiranje i prazna slama, ali volio bih isprobati. O tome se radi.

I još nešto. Motornjak kojega sam napravio od jedrilice nije pokazao baš nijednu od svih loših osobina kojima su me plašili. Potopio sam se zamalo zbog nepažnje, a ne zbog karakteristika broda. I oni su se bećari onomad trajektom spucali u otok, što nema veze s plovnim karakteristikama toga trajekta. Ne znam zašto se neki uporno prave grbavi, pa zauzimaju stav "rekli smo ti..."
Niste mi rekli!
Rekli ste mi da će barka biti nestabilna i opasna, da će mi potapati motor, da taj motor neće moći gurati tako velik brod... svašta ste mi rekli, ali niste ono najvažnije: da moram gledati pred sebe kad vozim. Pa sam se zaletio u garofulin.

[mali od palube]

ok i ja mislim da pišem uzalud---- ali dali si pomislio da već postoji sličan trup- gotov- provjeren i registriran koji bi se kako tako uklopio u tvoju sliku, kojega bi opremio na navedeni način i ukrasio kao ličku kučicu.... na stranu šta bi poremetio plovnost i stabilnost na račun komfora ali bi se barem manje namučio---- ljudi na forumu u načelu nisu zlonamjerni ali ti jednostavno nisi za dijalog ... večina pretpostavki je pogrešna a savjeti drugih su iako uzaludni ipak ispravni.... molim te da kada nešto počimaš premda jako optimistično i sa velikim entuzijazmom ipak proučiš temeljito neke osnove jer u svakom tvojem projektu nedostaju ispravni temelji iaoko daljnje nadgrađe uopće nije loše ... ali ako su temelji kuće loši šta če ti čvrsti krov....... ..... daj molim te reci koliko je težila natkabina(po tvome u startu 65 kg - tu sam prestao sa komunikacijom) ostale primjere neka navedu drugi........ ja mislim da nisi munjen samo si previše frustriran i nezadovoljan okolinom koja te ne prati i ne odobrava previše tvoje ideje.... bez ljutnje.... sretan posao .... na kraju .... tvoja muka tvoj užitak EAO.

Ma natkabina je... Nisam je vagao, ali dva prava muže je jedva nose po ravnom betonu. Da je dvojica skidaju s broda bez dizalice, nema šanse. Ali s dizalicom je sve okej. Brod je na kamionu bio visok 370 cm. Daleko ispod nekog maksimuma. Prije no što smo ga skinuli s kamiona dizalicom smo digli natkabinu i zašarafili. Sve pet... imaš tamo slike...
Kad ga opet budem vozio, isti princip. Da nije skidanja natkabine za prijevoz bi mi trebala labudica. To znači barem duplo više kuna i lipa... I što sad tu nije dobro?

Zaboravio sam... kakvi su trupovi na onim desantnim čamcima... vidi slike na prethodnoj stranici.

[Pape]

svašta ste mi rekli, ali niste ono najvažnije: da moram gledati pred sebe kad vozim. Pa sam se zaletio u garofulin.

.... ....

[Gaso]

MoP, očito nisi pogledao moj link, pa ti ga stavljam još jednom:
http://floridakeysflatsboatsfishingvaca ... e_boat.htm
Pogledaj snagu 225HP koja gura ovu vikend kučicu i maksimalnu brzinu od 10čv, dobro neznam dali su nautičke ili kopnene, jer ameri svašta pišu.

A sada te pitam, zašto bi ti plovio sa 200HP deplasmanski, sa brodom brzinom od 10čv, ove krevete što si nacrtao, takve ima B700 sličnih dimenzija pa i drugi, osim da nema ovakve kuhine, a WC isto nije baš komotan, ali recimo da bi ti uzmeo neki normalan brod od 9m pa motor 60HP pa ne trebaš gurat sve u 7m. Opet previše pažnje davaš na funkcionalnost, kako sve to staviti u 7m brod, dok te boli briga za maritimne sposobnosti broda, prva nevjera pa češ bit na grotama sa ovim trajektom, to če bit užas za manevrirati po nevjeri, kad imaš jedro od 20m2 sa strane nadgrađe. Nisi skužio što je najbitnije, maritimne sposobnosti, motor, kormilarski uređaj, razpored unutrašnjosti je praktički nebitan za sigurnost plovidbe. To sam ti ja kazao več kod tvog motornjaka, da previše pažnje davaš na funkcionalnost, nego na sam brod, pa na kraju nije sigurna plovidba. I sad umjesto da središ kod svog broda, što se sredit da, da staviš spojler, 200kg balasta na produženu kolumbu, ...., ti ideš projektirat još opasniji brod. Znam da je samo idea i diskusija i to je OK, ali te ne kužim, trebao bi nakon svog projekta barem nošto u vezi svog znanja o brodogradnju usavršavit, a ne da su ti ideje još više glupe nego ispred dvije godine, to ja ne kužim.

One nezgode su ljudska griješka, ali sam si kazao da je brod više vergulast od prijanjeg, a nisi još dao pravog juga sa tvojim brodom preko, tamo bi znalo bit problema sa uranjanjem tvog vanbrodskog motora, zbog oblika krme, zato ti još uvijek predlažem spojler, koji če to riješiti i sa druge strane bočno stabilizirati brod. I još da zatvoriš onu rupu u kolumbi ispred kormila, bit če puno bolji brod.