Torpedo 18/24

Diskusija o dizel motorima...

Moderatori/ce: teranavis, dome, Moderatori

Re: Torpedo 18/24

PostPostao/la Galun » 15. 02. 2010. (21:12)

to se radi za mesopust ako zelite dimnu bombu napravit. ma kakvo ulje u dizne,jedino se moze svako 10 tankanje stavit malo dvotaktola u naftu jer ovaj euro diesel nije masan ko stara nafta pa dobro dodje starijoj generaciji motora.
Avatar
Galun
Senior Member
 
Postovi: 723
Pridružen/a: 12. 10. 2009. (14:31)
Lokacija: kad je lipo st baška a kad ne onda fiume
Vrsta ribolova: profesionalni
Tip plovila: Adriatik

Re: Torpedo 18/24

PostPostao/la ruggerini » 15. 02. 2010. (21:15)

Ako minjas elemente dizna dobro ih je oprati u benzinu, ali ulje u filter..... :mrgreen: !!!
Avatar
ruggerini
New Entry
 
Postovi: 42
Pridružen/a: 31. 01. 2010. (14:14)
Lokacija: Sukošan

Re: Torpedo 18/24

PostPostao/la josip » 15. 02. 2010. (22:17)

Sumpor ima podmazujuća svojstva (tzv suho podmazivanje) - isto kao i olovo i kao kalij .... i na kraju kao molibden koji se u obliku disulfida i koristi za suho podmazivanje .... dakle stari dieseli su se oslanjali jednim djelom i na podmazivačka svojstva nafte (tj sumpora u njoj) - radi ekoloških pizdarija sumpora više nema - i zato IMA smisla u stare diesele stavljat ulje i to 1 do 2 % na tank. Za prvo paljenje se gospodo draga preporuća nasuti ćisto ulje u filter i u slućaju da je boš pumpa ostala bez goriva. Sada mi se ne da ulaziti u detalje, ali gluposti pišete kada nešto negirate a neznate zašto. Uostalom i u mercedesovim servisima se sipao ATF za 123 i 124 radi poboljšanja rada boš pumpe i čišćenja DIZNI, i poslje toga motor daleko ljepše radi . Radite kako hoćete ali nepričajte gluposti. Vaša prića drži vodu za motore nove generacije.
Avatar
josip
Old Senior Member
 
Postovi: 1215
Pridružen/a: 11. 01. 2009. (14:54)
Lokacija: Vukovar , jugoistočna obala Istre

Re: Torpedo 18/24

PostPostao/la primorac » 16. 02. 2010. (21:46)

U filter se ne stavlja ulje (odnosno može se staviti kad je motor u stanju raspadanja i nema kompresije, pa nemože upaliti bez dopinga, a start sprej nije pri ruci).
Prilikom reparature, montaže klipnih prstena itd, sve se normalno naulji, i to ulje je dovoljno pri prvom paljenju.
Naravno filter nafte i cijevi do dizni trebaju biti puni nafte.

Današnje diesel gorivo, EN 590, ima sadržano max 50 mg sumpora na 1 kg goriva. U vrijeme konstrukcije motora kao što je Torpedo 18 (odnosno Volvo D2B) dieselska goriva su imala do 1000 mg :!: sumpora na 1 kg. Sumpor ima visoko maziva svojstva, ali je (opravdano) eliminiran iz uporabe. Naime jednostavnom kemijskom reakcijom dolazi do stvaranja sumporne kiseline, koja nam je padala po glavama (čak uništavala šume i raslinje - kisele kiše).

Dakle ne radi se o "ekološkim sranjima" nego o opstanku života na planeti Zemlji.

Nedostatak sumpora potrebnog za podmazivanje dobavnih elemenata i dizni kod starijih motora može se uspješno ublažiti dodavanjem cca 1% ulja oznake API TWC3, NIKAKO običnog motornog ulja, koje ne može u potpunosti sagorjeti i koje ostavlja ostatke unutar cilindra, po klipu, ispušnom sustavu.

Nadalje, ako želimo konzervirati motor na dulje vrijeme, uz ispiranje kanala hlađenja, izmjene motornog ulja, skinu se dizne i ulije se dvotaktol u oba cilindra, ok 1 dl u svaki. Zamašnjak se ručno okrene nekoliko puta, vrate se dizne i sa podignutim dekompresorom opet se okrene nekoliko puta okrene, da namasti ventile. Dvotaktol će namastiti klipne prstene, tako da neće speći, a s vremenom će ulje otići u donji dio motora /karter/. Nije loše periodično okrenuti zamašnjak.

Na sličan način se konzervira i benzinski motor.
Ne odlučuje onaj koji izlazi na referendum, nego onaj koji broji glasove.
Avatar
primorac
Old Senior Member
 
Postovi: 2608
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (09:04)
Lokacija: Brist - Podaca
Tip plovila: Kvarnerplastika Raša "UČKA"

Re: Torpedo 18/24

PostPostao/la josip » 16. 02. 2010. (22:27)

Primorac, sve 5, ali motor na ulje mekše radi te ga neki mehanićari preporućuju za prvo paljenje i poslje generalke , dok u motoru sve nesjedne kako treba, uostalom zapremina filtera za gorivo nije toliko velika a i ćim se starta motor u filter dolazi svježa nafta, te se to ulje jako brzo i potroši - razrijedi.
Avatar
josip
Old Senior Member
 
Postovi: 1215
Pridružen/a: 11. 01. 2009. (14:54)
Lokacija: Vukovar , jugoistočna obala Istre

Re: Torpedo 18/24

PostPostao/la primorac » 16. 02. 2010. (22:39)

A čuj onda bi vjerovatno to preporučali i proizvođači motora u svojim manualima, a toga nema nigdje.
Ako kupiš novog Yanmara, dobiješ sa njim DVD o montaži motora i puštanja u prvi rad, te testiranja istog. U filter od nafte ide nafta, a motorno ulje u karter, prvi put. Doduše to je novi motor, ali slučajno znam dosta ljudi koji su radili u tvornici Torpedo Rijeka, dok su se ti motori radili tamo, nikad se novi motori nisu puštali u pogon na ulje. Možda neki mehaničari to rade, ne znam, ali znam da motorna ulja imaju aditiva koji ne mogu sagorjeti ( odnosno mogu ali ne u motoru ). Dvotaktna se opet rade sa drugim aditivima, ali koji izgaraju u motoru.

BTW, od izuzetne je važnosti motor zagrijavati bez opterećenja 10 minuta prije polaska, da postigne radnu temperaturu.

Također kod povratka, motor treba raditi 5 minuta da bi se ohladio, prije gašenja.

Za uhodavanje repariranog motora trebao bi motor raditi koji sat bez opterećenja...
Ne odlučuje onaj koji izlazi na referendum, nego onaj koji broji glasove.
Avatar
primorac
Old Senior Member
 
Postovi: 2608
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (09:04)
Lokacija: Brist - Podaca
Tip plovila: Kvarnerplastika Raša "UČKA"

Re: Torpedo 18/24

PostPostao/la karlovacko » 17. 02. 2010. (02:45)

primorac je napisao/la: Također kod povratka, motor treba raditi 5 minuta da bi se ohladio, prije gašenja.


Mozes li molim te objasniti koji je razlog ovome, tocnije sto se dogadja ili se moze desiti ako ga poslije voznje odmah po pristajanju ugasimo?
"good things come to those who wait"
Avatar
karlovacko
Senior Member
 
Postovi: 763
Pridružen/a: 22. 05. 2009. (02:07)
Lokacija: Split/Razanj/Mokpo
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Fortis 590 Fisher / Suzuki 90 hp

Re: Torpedo 18/24

PostPostao/la primorac » 17. 02. 2010. (03:53)

Evo citata iz Yanmarovog manuala:

NEVER stop engine abruptly
during operation. Yanmar recommends
that when shutting the engine down, allow
the engine to run, without load, for 5
minutes. This will allow the engine
components that operate at high
temperatures, such as the exhaust system,
to cool slightly before the engine is shut
down.
Ne odlučuje onaj koji izlazi na referendum, nego onaj koji broji glasove.
Avatar
primorac
Old Senior Member
 
Postovi: 2608
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (09:04)
Lokacija: Brist - Podaca
Tip plovila: Kvarnerplastika Raša "UČKA"

Re: Torpedo 18/24

PostPostao/la wildstar » 17. 02. 2010. (06:57)

Ulje u filter motora umrit ću od smija ,rukovao sam motorima i od 25000 ks i nikad nisam čuja za to i dvotaktnim i 4t dizelima u stare kante da da bi bolje upalija i još šta su kamionđije znali livat valvoline motorcycle 2t dok je bija plave boje da pokvari boju lož ulja,tj da slići nafti.
Avatar
wildstar
Old Senior Member
 
Postovi: 1631
Pridružen/a: 06. 06. 2008. (20:23)
Lokacija: Seget Donji
Vrsta ribolova: mali
Tip plovila: gajeta Betina 6m yanmar yse 12 kabina i natka

Re: Torpedo 18/24

PostPostao/la karlovacko » 17. 02. 2010. (07:09)

primorac je napisao/la: This will allow the engine
components that operate at high
temperatures, such as the exhaust system,
to cool slightly before the engine is shut
down.


Moram priznati da mi je ovo malo cudno. Pa koliko ce se temp. motora ohladiti u 5 minuta, sa 85 na 82 stupnja, i sta onda?
Nedaj Boze da tvrdim da Yanmar pise gluposti ili da su tvoji navodi pogresni ali mi i dalje nije jasno zasto je toliko bitno da motor radi 5 min. prije gasenja.
Ajmo znalci, ima li logicnog objasnjenja?
"good things come to those who wait"
Avatar
karlovacko
Senior Member
 
Postovi: 763
Pridružen/a: 22. 05. 2009. (02:07)
Lokacija: Split/Razanj/Mokpo
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Fortis 590 Fisher / Suzuki 90 hp

Re: Torpedo 18/24

PostPostao/la primorac » 17. 02. 2010. (07:44)

Ima objašnjenja, elementi motora znaju biti ekstremno ugrijani (naravno kad je motor u većim područjima okretaja).
Ako budeš kad vozio auto vrlo brzo većim gasom, pa staneš, otvori haubu i vidjet ćeš ispušnu granu užarenu...
Ne odlučuje onaj koji izlazi na referendum, nego onaj koji broji glasove.
Avatar
primorac
Old Senior Member
 
Postovi: 2608
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (09:04)
Lokacija: Brist - Podaca
Tip plovila: Kvarnerplastika Raša "UČKA"

Re: Torpedo 18/24

PostPostao/la primorac » 17. 02. 2010. (07:45)

wildstar je napisao/la:Ulje u filter motora umrit ću od smija ,rukovao sam motorima i od 25000 ks i nikad nisam čuja za to i dvotaktnim i 4t dizelima u stare kante da da bi bolje upalija i još šta su kamionđije znali livat valvoline motorcycle 2t dok je bija plave boje da pokvari boju lož ulja,tj da slići nafti.


TZV "ljubičasta" nafta... :Happy31:
Ne odlučuje onaj koji izlazi na referendum, nego onaj koji broji glasove.
Avatar
primorac
Old Senior Member
 
Postovi: 2608
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (09:04)
Lokacija: Brist - Podaca
Tip plovila: Kvarnerplastika Raša "UČKA"

Re: Torpedo 18/24

PostPostao/la soso » 20. 02. 2010. (21:49)

Ljudi jeli bolje Torpeda 18/24 vozit na ložu ili eurodiesel,može li neko objasnit zašto je bolje jedno ili drugo ili zašto ne valja jedno a zašto drugo.
Avatar
soso
Member
 
Postovi: 372
Pridružen/a: 04. 02. 2009. (20:06)
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Šket 8m Torpedo 18/24 Lomac 430 tohatsu 30 2t

Re: Torpedo 18/24

PostPostao/la soso » 20. 02. 2010. (21:53)

I za sve nevjerne TOME,ljudi postoji ulje koje je specijalno napravljeno za filter zraka,a ne nekakvi dvotaktoli motorna ulja i šta ja znam šta ste sve nabrojali.
Avatar
soso
Member
 
Postovi: 372
Pridružen/a: 04. 02. 2009. (20:06)
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Šket 8m Torpedo 18/24 Lomac 430 tohatsu 30 2t

Re: Torpedo 18/24

PostPostao/la primorac » 20. 02. 2010. (22:03)

Ako te uvate da se voziš na ložu, platit ćeš masno. Loža je najčešće EN 590 ( tzv eurodizel) sa sadržajem sumpora ispod 50 mg/kg, obojana crvenom bojom (sudan red, čini mi se) i kemijskim indikatorom. Plavi dizel je redovno eurodizel obojan plavim indikatorom.
Zna se dogoditi, kada se peru tankovi na Urinju, da te spirine dobiješ pod lož ulje, onda je to već problem za motor.

Najbolja opcija ti je obični "crni" dizel, a možeš dodat 0,5% do 1% dvotaktola API TCW-3. Naime, nafta je u doba kad je konstruiran taj motor imala jako visok sadržaj sumpora, koji je izvanredno mazivo. Neloše je dodat dvotakola, koji podmazuje, a potpuno izgori i ne ostavlja karbonske tragove (što nije slučaj kod običnog motornog ulja).
Ne odlučuje onaj koji izlazi na referendum, nego onaj koji broji glasove.
Avatar
primorac
Old Senior Member
 
Postovi: 2608
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (09:04)
Lokacija: Brist - Podaca
Tip plovila: Kvarnerplastika Raša "UČKA"

PrethodnaSljedeća

Natrag na Dizelaši

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 0 gostiju.