Pokositreni kabeli

Radari, solarni paneli, baterije, komandni pultovi, rasvjeta...

Moderatori/ce: dome, aladin, Moderatori

Re: Pokositreni kabeli

PostPostao/la som » 09. 06. 2017. (15:18)

"Uobičajena i normalna pojava?"

Je, ako su instalaciju radili pekar ili slastičari.
Avatar
som
Old Senior Member
 
Postovi: 3175
Pridružen/a: 03. 02. 2009. (19:03)
Lokacija: Tkon
Tip plovila: Galeb

Re: Pokositreni kabeli

PostPostao/la peroLA » 09. 06. 2017. (17:22)

som je napisao/la:"Uobičajena i normalna pojava?"

Je, ako su instalaciju radili pekar ili slastičari.


želić reć da je čudno ako kabeli oksidiraju na staroj barki? DAli misliš da možeš složit instalaciju i da bude ok recimo 30-40 godina? na moru?? u santini??
"Nadam se da se svi slažu da kod deplasmanskih plovila stacionarni motor s osovinom nema alternativu što se maritimnih svojstava tiče." by Juraj
Avatar
peroLA
Old Senior Member
 
Postovi: 3507
Pridružen/a: 14. 04. 2010. (09:07)
Lokacija: Labin
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Show29 - LDW1003M +Tender

Re: Pokositreni kabeli

PostPostao/la som » 09. 06. 2017. (18:39)

Čovik ima gliser Luka 17star 30-40 godina?
Nisu mu samo trule žice u kaljuži već i iza instrument ploče. Znači da nisu pokositreni kablovi a u kaljuži su žice vjerojatno za fen ili peglu. Pravilno izvedena i izolirana instalacija sa žicama namijenjenim za upotrebu na brodu, kaljuži, soli itd., trajat će kao i brod.
Recimo ovaj:
http://www.agencija-zolpp.hr/Vijesti/ta ... JEKTA.aspx

Ili misliš da su mu svakih tri do pet godina mijenjali elektroinstalacije?
Avatar
som
Old Senior Member
 
Postovi: 3175
Pridružen/a: 03. 02. 2009. (19:03)
Lokacija: Tkon
Tip plovila: Galeb

Re: Pokositreni kabeli

PostPostao/la 2105 » 09. 06. 2017. (20:19)

Ma di si naša Zamošče....njemu je prst piture na kabelima bila izolacija!

Pokositreni žica i pravilna instalacija če sigurno nadživit vlasnika u barci.
Ali sve to košta, ja sam sve naša u svoje vrime u Elke u Zg, mislim da mi je išlo priko 150 m od 2x1.5 do 2 x 4 mm2
Sve odradi sam, čak i schemu instalacije , ma nebi lud...nebi nikad više...ali virujem i nadam se da što se električne instlacije tiče ...neče bit više intervencija na barci niti sam ijednu ima evo več devetu godinu.
Za usporedbu, na isti način obavi sve po ps-u na manjoj barci 6.5 metar dugoj prije 15 godina samo nije bilo ni cm pokositrene žice i naravno, spojevi još i dobri ali kabeli propali. :wave:
Avatar
2105
Member
 
Postovi: 472
Pridružen/a: 20. 06. 2012. (00:43)
Lokacija: Ščedro-Neretvanski kanal-Dalmacija
Vrsta ribolova: sportski

Re: Pokositreni kabeli

PostPostao/la ivan_zg » 06. 07. 2017. (13:48)

Uf uf...evo da javim kako je prošla priča i muka po barki...
Stvarno ne možeš vjerovat koliko su žice bile trule. Instalaciju je netko prije slagao tko stvarno nema...a ne znam što reći...ajde, reći ćemo "volje" za išta napravit normalno. Isto tako moram i popljuvat sam svoju novu barku jer su stvarni neke stvarno tako debilno/nefunkcionalno izvedene i šlampavo napravljene da se zapitaš neke stvari.
Uglavnom barka je stara 4 godine tako da je imalo/iole volje i mozga bilo utrošeno u instalacije koje su se radile one bi sada još trajale.

Suma sumarum svega:
Nanovo su "nadoštukani" propali kablovi kaljužne, nova kaljužna, stavljen plovak (paralelno prekidaču kaljužne), pumpe slatke vode, i za 3 nova zvučnika. Mislim da je to sve...Sve odrađeno običnim kablovima - zalemljeno i stavljeni za zaštitu dvostruki termobužiri. Potrošio dobrih 15 sati (do 3 ujutro radili) uz šogija koji je malo asistirao. Do sljedeće godine kad bi trebala usljedit prava "restauracija"struje će biti i više nego dobro (isprobano i u praksi si sve fercera besprijekorno...evo već nekih 10ak dana)....Ima novih pitanja ali otvaram novu temu:).
Avatar
ivan_zg
New Entry
 
Postovi: 17
Pridružen/a: 05. 06. 2017. (10:28)
Lokacija: Zagreb (Lošinj)
Vrsta ribolova: mali
Tip plovila: Gliser Luka 17 + Mercury 80 EFI

Re: Pokositreni kabeli

PostPostao/la ivan_zg » 16. 08. 2017. (12:36)

Evo da ne otvaram novu temu (a moglo bi se pitanje smjestit i u ovu temu).

Nakon 100tinjak sati uživanja ove sezone sa "repariranom" instalacijom krepao je samo deviator akumulatora (sklopka 1/2/1+2/OFF) - sklopka se izgleda doslovce raspala i ostala u nekom čudnom "1+2" položaju i prouzročila još dodatne pi...rije i komplikacije - odlučio sam ju u budućnosti izbacit i zamijenit sa pametnim kontrolerom/relejom punjenja i dual sklopkom (BlueSea). Uz to, gledao sam prije 3 dana "live" kako je 14m jahte otišlo "u dim" i definitvno si zadao za cilj da cijelu struju tijekom zimske pauze promijenim pa sam malo mozgao "na glas" - Reko da čujem ekipu koja ima puno više staža i tekmi u nogama.

ZAŠTO se DC instalacije na brodu ne bi odradile jednožilnim instalacijskim kablovima/žicama - probao sam se sjetiti koji bi bili nedostaci takve instalacije (u odnosu na licnaste bakrene) i jedino mi pada na pamet "krutost" i nemogućnost savijanja što bi u nekim slučajevima mogla biti i prednost i eventualno montaža stopica (iako bih svakako lemio spojeve pa to ne bi trebao biti problem). A prednosti bi recimo bile cijena, bolja otpornost na prodiranje vode/soli jer će bužiri/izolacija bolje brtviti oko punog presjeka nego oko licni a samim time i dugotrajnija instalacija, manji diametar kablova za isti presjek i možda jednostavnije povlačenje/provlačenje instalacije?
Avatar
ivan_zg
New Entry
 
Postovi: 17
Pridružen/a: 05. 06. 2017. (10:28)
Lokacija: Zagreb (Lošinj)
Vrsta ribolova: mali
Tip plovila: Gliser Luka 17 + Mercury 80 EFI

Re: Pokositreni kabeli

PostPostao/la som » 20. 08. 2017. (09:41)

Sve ti je to super ali postoji jedna stvar koja se zove otpor. A nije pokret otpora.
Bolje ne radi nista i daj mestru da ti to sredi.
Avatar
som
Old Senior Member
 
Postovi: 3175
Pridružen/a: 03. 02. 2009. (19:03)
Lokacija: Tkon
Tip plovila: Galeb

Re: Pokositreni kabeli

PostPostao/la zore70 » 20. 08. 2017. (12:46)

ivan_zg je napisao/la:Evo da ne otvaram novu temu (a moglo bi se pitanje smjestit i u ovu temu).


ZAŠTO se DC instalacije na brodu ne bi odradile jednožilnim instalacijskim kablovima/žicama - probao sam se sjetiti koji bi bili nedostaci takve instalacije (u odnosu na licnaste bakrene) i jedino mi pada na pamet "krutost" i nemogućnost savijanja što bi u nekim slučajevima mogla biti i prednost i eventualno montaža stopica (iako bih svakako lemio spojeve pa to ne bi trebao biti problem). A prednosti bi recimo bile cijena, bolja otpornost na prodiranje vode/soli jer će bužiri/izolacija bolje brtviti oko punog presjeka nego oko licni a samim time i dugotrajnija instalacija, manji diametar kablova za isti presjek i možda jednostavnije povlačenje/provlačenje instalacije?


Kabel s a punim bakrom unutra..laički oni šta ima krutu žicu unutra nije za instalacije istosmjerne struje već izmjenične,višeg napona,s a frekvenicijom itd..

Za instalacije istosmjerne struje koriste se kabeli...vodiči s a "čupavim sadržajem"...licnasti..sa puno malih žičica u jednom vodiču....malo je blesavo objašnjenje ali nadam s e jednostavno jer vidim da s e ne sićaš lekcija iz tehničkog...

Sve to proizlazi iz jednostavnih zakona elektrotehnike i fizike...i tako mora bit ili će bit vatrice...istosmjerna i izmjenična struja različito "teku" kroz presjeke vodiča..kabela pa je i izvedba različita...možeš malo guglat..počni sa skin efektom...napon...frekvencija...ili jednostavno poslušaj par stoljeća struke..nije Tesla bija bleso ;)
Albert Einstein je svojevremeno izjavija: "samo su dvije stvari beskrajne: svemir i ljudska gupost...ali za svemir nisam siguran"
PRIJATELJI SU BRAĆA KOJU SAMI IZABIREMO
Avatar
zore70
Old Senior Member
 
Postovi: 2455
Pridružen/a: 05. 08. 2008. (18:56)
Lokacija: PODSTRANA
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: MARCO 810+VM MD704LH-200KS

Re: Pokositreni kabeli

PostPostao/la SHETLAND » 20. 08. 2017. (19:10)

Kako stare kabele - akumulatorske kojima su licne pocrnile - oksidirale
očistiti da se mogu kvalitetno zalemiti stolice.
....samo je u mašti granica...........
Avatar
SHETLAND
Member
 
Postovi: 344
Pridružen/a: 19. 06. 2013. (10:40)
Lokacija: otok IST, PREMUDA, ŠKARDA
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: SHETLAND 610 , JLM PERKINS 75 ks

Re: Pokositreni kabeli

PostPostao/la bananko28 » 20. 08. 2017. (20:04)

SHETLAND je napisao/la:Kako stare kabele - akumulatorske kojima su licne pocrnile - oksidirale
očistiti da se mogu kvalitetno zalemiti stolice.


provuci ih kroz solnu kiselinu (kućnu)
Avatar
bananko28
Old Senior Member
 
Postovi: 3882
Pridružen/a: 22. 01. 2011. (12:31)
Lokacija: Jadransko more
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Bakan 5 cabin

Re: Pokositreni kabeli

PostPostao/la som » 22. 08. 2017. (10:30)

SHETLAND je napisao/la:Kako stare kabele - akumulatorske kojima su licne pocrnile - oksidirale
očistiti da se mogu kvalitetno zalemiti stolice.


Zamjeniti ih jer je to najjeftinije.
Avatar
som
Old Senior Member
 
Postovi: 3175
Pridružen/a: 03. 02. 2009. (19:03)
Lokacija: Tkon
Tip plovila: Galeb

Re: Pokositreni kabeli

PostPostao/la ivan_zg » 08. 11. 2017. (15:25)

zore70 je napisao/la:
ivan_zg je napisao/la:Evo da ne otvaram novu temu (a moglo bi se pitanje smjestit i u ovu temu).


ZAŠTO se DC instalacije na brodu ne bi odradile jednožilnim instalacijskim kablovima/žicama - probao sam se sjetiti koji bi bili nedostaci takve instalacije (u odnosu na licnaste bakrene) i jedino mi pada na pamet "krutost" i nemogućnost savijanja što bi u nekim slučajevima mogla biti i prednost i eventualno montaža stopica (iako bih svakako lemio spojeve pa to ne bi trebao biti problem). A prednosti bi recimo bile cijena, bolja otpornost na prodiranje vode/soli jer će bužiri/izolacija bolje brtviti oko punog presjeka nego oko licni a samim time i dugotrajnija instalacija, manji diametar kablova za isti presjek i možda jednostavnije povlačenje/provlačenje instalacije?


Kabel s a punim bakrom unutra..laički oni šta ima krutu žicu unutra nije za instalacije istosmjerne struje već izmjenične,višeg napona,s a frekvenicijom itd..

Za instalacije istosmjerne struje koriste se kabeli...vodiči s a "čupavim sadržajem"...licnasti..sa puno malih žičica u jednom vodiču....malo je blesavo objašnjenje ali nadam s e jednostavno jer vidim da s e ne sićaš lekcija iz tehničkog...

Sve to proizlazi iz jednostavnih zakona elektrotehnike i fizike...i tako mora bit ili će bit vatrice...istosmjerna i izmjenična struja različito "teku" kroz presjeke vodiča..kabela pa je i izvedba različita...možeš malo guglat..počni sa skin efektom...napon...frekvencija...ili jednostavno poslušaj par stoljeća struke..nije Tesla bija bleso ;)


Sve ovo što si naveo baš ide u prilog obrnutoj teoriji. Licnaste "žice" sa izoliranim licnama se baš i koriste u AC instalacijama da bi smanjile skin efekt dok u DC instalacijama nemaju smisla (osim mehanike tj savijanja)...A razlog zašto u AC instalacijama (kućnim) korirstimo krutu žicu je, ako se ne varam, cijena i jednostavnost provlačenja/postavljanja instalacija a nikako ne skin koji na 50Hz i tankim vodičima i nije krucijalan faktor.
Avatar
ivan_zg
New Entry
 
Postovi: 17
Pridružen/a: 05. 06. 2017. (10:28)
Lokacija: Zagreb (Lošinj)
Vrsta ribolova: mali
Tip plovila: Gliser Luka 17 + Mercury 80 EFI

Re: Pokositreni kabeli

PostPostao/la Panbo » 08. 11. 2017. (19:28)

Skin efekt se povećava povećanjem frekvencije.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 683
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Prethodna

Natrag na Ostala elektronička i električna oprema

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 0 gostiju.