pomoćni motor

Diskusija o benzinskim motorima...

Moderatori/ce: teranavis, dome, Moderatori

pomoćni motor

PostPostao/la vr1983 » 16. 11. 2016. (20:23)

Intenzivno razmišljam o kupnji malog pomoćnog motora
Zašto? Nemam pojma iskreno, za zapanulat povremeno a i za nedaj Bože da rikne glavni
brod je 5.5m, težak oko tonu...
nemam pojma šta je bolje, neki kažu uzmi stari dvotakt pa san gleda Mercury 3.3, Maltu 3 i sl al pitaju lipe novce za njih i vecinom su kratka osovina
s druge strane povoljan mi se cini novi Suzuki 2.5, jer sam mišljenja da mi ne triba 5KS a i teški su prilično pogotovo 4T
koja su vaša iskustva s pomoćnima i imate li šta za preporučit/prodat?
Avatar
vr1983
Member
 
Postovi: 234
Pridružen/a: 05. 05. 2015. (22:46)
Lokacija: Strožanac
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Karnic 2250

Re: pomoćni motor

PostPostao/la el passo » 16. 11. 2016. (20:36)

Dvotaktaši su na cijeni radi zakona ponude i potražnje. Kroz godine pokazali su se puno kvalitetniji, pouzdaniji i trajniji od četverotaktaša iste snage. Kod kupnje polovnog dvotaktaš je dosta manji mačak u vreči od četverotaknog. Osim toga dvotaktaši trpe puno više zlostavljanja od četverotaktaša. To bi u tvom slučaju značilo da ti pomočni motor ne mora stalno biti zakačen na nosač izložen prskanju mora, kiši, suncu, pogledima dugoprstića već ga jednostavno staviš u kabinu i izvadiš kad je potreba. Nema bojazni od preljevanja ulja kao kod četverotaktnog gdje proizvođač naznači u kojem ležečem položaju smije biti. No brod ne mari za položaje već je sklon ljuljanju na valovima...kad ih ima.

Ps, ako slučajno u lučici sretneš Špiru ( ima gudu), reci mu da ga šalje pozdraviti meštar iz Pule...što je Branku radio na dalmatinki.
Postoje samo dvije vrste forumaša. Oni koji sve znaju i oni koji misle da puno toga još moraju naučiti. Jedan mudar čovjek je zaključio....što više znam to sam više svjestan koliko neznam
Avatar
el passo
Old Senior Member
 
Postovi: 5577
Pridružen/a: 19. 09. 2011. (22:38)
Lokacija: Pula
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Bayliner ciera 2655 mercruiser 5.0 EFI bravo2

Re: pomoćni motor

PostPostao/la macro » 16. 11. 2016. (21:11)

Uzmi 5 ili 6 ks dvotaktni i miran si. S pravom propelom moze pogurat brod od 5 do 5,5 milja po bonaci, a kretat ces se i kad su tezi uvjeti, sta za 2,5 ks garantirano neces. Masa je 20 kg sta je nista. Montiras ga na platformicu, ili na nosac, jer ko bi ga montira u sekund da zatriba, a valja te i baca prema obali. +odlicno dode za panulu, primistanje, vozikanje uz obalu.. potrosnja je smijesna, cini mi se 3-4 dcl na milju. +jako rijetko kradu dvotaktne pente..

Ako imas mista na vezu, da ti penta moze stat dignuta (i ako nemas montiranu platformu koja je posebna prica, vec nosac) uzmi obavezno dugu nogu, da je valovi ne zalivaju bezveze.

Jos se negdi da nac dvotaktnih u prodaji, cijena je cca 1000€, pa znas sta imas..
Pitagorin poučak: 24 riječi

Molitva Oče naš: 66 riječi

Arhimedov poučak: 67 riječi

10 zapovijedi: 179 riječi

Američka Deklaracija nezavisnosti: 1.300 riječi

Američki Ustav sa svih 27 izmjena i dopuna: 7818 riječi

Propisi EU o prodaji zelja: 26.911 riječi

Smrt EU, sloboda narodu
Avatar
macro
Old Senior Member
 
Postovi: 2725
Pridružen/a: 07. 10. 2009. (15:07)
Lokacija: Od Brača do Pelješca
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Samonadokaradnja 550, Merc 90, Merc 5, mazgun

Re: pomoćni motor

PostPostao/la dimulius » 17. 11. 2016. (08:49)

s druge strane
2,5 4t ne dimi, ne smrdi i ne trosi nista, a osjetno je laganiji i jeftiniji od 5ks 2t
Avatar
dimulius
Old Senior Member
 
Postovi: 2308
Pridružen/a: 27. 10. 2010. (22:20)
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: G23 Yanmar 4LHA HTP

Re: pomoćni motor

PostPostao/la open510 » 17. 11. 2016. (08:57)

evo su ti el passo i macro sve rekli, slazem se u potpunosti...moja preporuka 2T Tohi/Mercury od 5ks, zaboravi na one od 2.3-3.5ks, a ne triba ti teži motor od 2 cilindra..
preporučeni imaju oko 20ks (duga osovina). Obzirom da nemaš vesla na gliseru :D , preporučujem da obavezno nabaviš pomoćni motor pa makar ti samo visija na krmi, ima sam sličan gliser ka i ti prije pa znam šta govorim.
Inače, ja imam Mercury 2T 5ks i taj motor može gurat i moju B700 i jako je dobro gura i mog Open510 prije (naravno, nije na prodaju ;) ). Imam i Tohija 2T 9.8 koji gura još bolje, ali mislim da ti to ne triba iako ni on nije pretežak (27kg)

mislim da ces po forumu nać dosta preporuka da NE kupuješ 4T motor sa jednim cilindrom (pogotovo Suzuki), cijene 5ks 2T-nih se kreću ovisno o stanju od 500-1000€
Avatar
open510
Member
 
Postovi: 432
Pridružen/a: 06. 04. 2012. (08:08)
Lokacija: Split/Šolta
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Galia 620 DC (Yamaha 150)

Re: pomoćni motor

PostPostao/la Miljac » 17. 11. 2016. (09:56)

open510 je napisao/la:evo su ti el passo i macro sve rekli, slazem se u potpunosti...moja preporuka 2T Tohi/Mercury od 5ks, zaboravi na one od 2.3-3.5ks, a ne triba ti teži motor od 2 cilindra..

mislim da ces po forumu nać dosta preporuka da NE kupuješ 4T motor sa jednim cilindrom (pogotovo Suzuki), cijene 5ks 2T-nih se kreću ovisno o stanju od 500-1000€


Slažem se oko izbora snage, 2,5-3KS je dovoljno za panulu i laganini po bonaci ali ako su valovi i ima vjetra onda to neće biti dosta pa je ova preporuka u vrlo dobroj namjeri. :thumbup:
4T 1-cil motori uopće nisu loši, nisu puno teži (par kila) od 2T motora, manje su bučni, jedino malo više tresu ali ne toliko da bi mi to smetalo.
Što se tiče Suzuki 5(6) KS motora i tih loših preporuka... Koliko sam čitao, manje više, sve preporuke su iz druge ili treće ruke tipa rekla-kazala. Možda sam našao jedan komentar iz prve ruke ali obzirom na broj prodanih motora broj problema je zanemariv. Uporno se ponavlja i prepričava jedna te ista priča. Glupost !!! :thumbdown:
Suzuki DF5/6 je vrlo robustan, trajan i pouzdan motor, ja ga imam (2004.god. i ne prodajem ga), i za mene je do daljnjega Suzuki prvi izbor za 4T motore. Pogotovo u klasi 2,5KS gdje Suzuki ima uvjerljivo najbolji motor na tržištu jer jedini ima pravu pumpu ulja za podmazivanje a ne samo jeftino i jednostavno (čitaj: loše) podmazivanje zapljuskivanjem kao svi ostali proizvođači. A to kod panule i malih okretaja jaaaaako puno znači. :thumbup:
Ono što ja prijateljski savjetujem je da izbjegavaš 4T Yamahe 5/6KS u širokom luku. E tu je bilo problema ne pojedinačno nego deseci pa i stotine uništenih plastičnih bregastih osovina i to u garancijskom roku a tek poslije.... :thumbdown: Čak i kinezi Parsun i Sail stavljaju tu istu bregastu čeličnu iako su 99,9% kopije Yamahe.
Honde BF4,5/5 KS su pouzdane, robusne i jednostavne za popravljati ali su nezgrapno velike i prilično bučne a nemaju niti ugrađeni tank. Cijena im je uobičajena mana.
Tohatsu u toj kategoriji je isto dobar. Nije bilo nekih većih niti serijskih problema.

Kod 2T motora gledaj samo i isključivo Yamahe. Cijena im je prilična i postoji dobar razlog za to.

Ako si spreman redovito održavati motor i brinuti se o njemu onda kupi 4T jer će ti se isplatiti i financijski i zdravstveno jer se nećeš gušiti u smradu dima kad ti puhne po krmi. Uvijek će upaliti iz prve i raditi k'o urica.
Ako želiš motor koji skoro pa ne treba održavati, koji će stajati u spremištu a manje se koristiti i koji može mjesečno jedanput otići fondo bez ikakve štete onda biraj 2T motor.
Dalje neću jer o tome postoji više diskusija o prednostima i manama 2T i 4T motora.
Avatar
Miljac
Member
 
Postovi: 495
Pridružen/a: 03. 12. 2013. (22:06)
Lokacija: Karlovac
Tip plovila: Elan T401L + Suzuki DF5

Re: pomoćni motor

PostPostao/la macro » 17. 11. 2016. (13:20)

Miljac, dosta si toga nadrobia. Mislia san krenit stavku po stavku, al nema potribe.

Uglavnom, motor se bira prema potrebama pojedinca. 2T od 5 konja je savrsen pomocni motor za ovo sta covik trazi. S 4t ce se zajebat i to je jednostavno tako. Za tvoje potrebe je mozda savrsen, za njegove je ku*ac.

Sta se tice modela evo ja kazen iskljucivo mercury ili tohatsu, ako cemo bit iskljucivi, jel. Iman 7 g tu pentu, 500 sati rada na brodu od priko tonu, nikad konzerviran, uvik na kisi, suncu, buri, posolici.. i radi perfektno. Ne pali iz prve, al uvik pali nakon pripreme iz maks 2 ili 3. ako nije dugo paljen. Ne dimi, ne smrdi, ne kvari se.. samo svicica, filter i ulje u peti. Ima san jednom problem sa sporkon benz. i nedavno sa soli jer stoji cilu godinu na brodu.
Pitagorin poučak: 24 riječi

Molitva Oče naš: 66 riječi

Arhimedov poučak: 67 riječi

10 zapovijedi: 179 riječi

Američka Deklaracija nezavisnosti: 1.300 riječi

Američki Ustav sa svih 27 izmjena i dopuna: 7818 riječi

Propisi EU o prodaji zelja: 26.911 riječi

Smrt EU, sloboda narodu
Avatar
macro
Old Senior Member
 
Postovi: 2725
Pridružen/a: 07. 10. 2009. (15:07)
Lokacija: Od Brača do Pelješca
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Samonadokaradnja 550, Merc 90, Merc 5, mazgun

Re: pomoćni motor

PostPostao/la open510 » 17. 11. 2016. (13:42)

potpuno se slažem, i moj Mercury ima 7 sezona i radi ka novi (doduše, pazim ga i mazim redovito), Tohi također radi bez problema (ima 11 sezona, u mene je tek 2).
4T ima smisla ako će panulavat bar 200h godišnje, inače za pomoćni motor 2T bez ikakve sumnje...
Avatar
open510
Member
 
Postovi: 432
Pridružen/a: 06. 04. 2012. (08:08)
Lokacija: Split/Šolta
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Galia 620 DC (Yamaha 150)

Re: pomoćni motor

PostPostao/la dimulius » 17. 11. 2016. (14:11)

niko ne kaze da 2t nije jednostavniji i otporniji.

ali, pogledaj usporedbu:
suzuki 2,5 4t = 5.500kn, 13,5kg
yamaha 5ks 2T: = 9.500kn, 21,5kg

Znaci:
2x skuplja
2x teza
2x vece potrosnje
10x vise smrdi

Obzirom da je brod relativno mal i lagan, ako je prva namjena panula, ja bi malu suzu.
Ako je prvenstvena namjena pomocni motor, onda 5ks2t.
Avatar
dimulius
Old Senior Member
 
Postovi: 2308
Pridružen/a: 27. 10. 2010. (22:20)
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: G23 Yanmar 4LHA HTP

Re: pomoćni motor

PostPostao/la ZDENKO » 17. 11. 2016. (15:04)

Miljac je napisao/la:
open510 je napisao/la:evo su ti el passo i macro sve rekli, slazem se u potpunosti...moja preporuka 2T Tohi/Mercury od 5ks, zaboravi na one od 2.3-3.5ks, a ne triba ti teži motor od 2 cilindra..

mislim da ces po forumu nać dosta preporuka da NE kupuješ 4T motor sa jednim cilindrom (pogotovo Suzuki), cijene 5ks 2T-nih se kreću ovisno o stanju od 500-1000€


Slažem se oko izbora snage, 2,5-3KS je dovoljno za panulu i laganini po bonaci ali ako su valovi i ima vjetra onda to neće biti dosta pa je ova preporuka u vrlo dobroj namjeri. :thumbup:
4T 1-cil motori uopće nisu loši, nisu puno teži (par kila) od 2T motora, manje su bučni, jedino malo više tresu ali ne toliko da bi mi to smetalo.
Što se tiče Suzuki 5(6) KS motora i tih loših preporuka... Koliko sam čitao, manje više, sve preporuke su iz druge ili treće ruke tipa rekla-kazala. Možda sam našao jedan komentar iz prve ruke ali obzirom na broj prodanih motora broj problema je zanemariv. Uporno se ponavlja i prepričava jedna te ista priča. Glupost !!! :thumbdown:
Suzuki DF5/6 je vrlo robustan, trajan i pouzdan motor, ja ga imam (2004.god. i ne prodajem ga), i za mene je do daljnjega Suzuki prvi izbor za 4T motore. Pogotovo u klasi 2,5KS gdje Suzuki ima uvjerljivo najbolji motor na tržištu jer jedini ima pravu pumpu ulja za podmazivanje a ne samo jeftino i jednostavno (čitaj: loše) podmazivanje zapljuskivanjem kao svi ostali proizvođači. A to kod panule i malih okretaja jaaaaako puno znači. :thumbup:
Ono što ja prijateljski savjetujem je da izbjegavaš 4T Yamahe 5/6KS u širokom luku. E tu je bilo problema ne pojedinačno nego deseci pa i stotine uništenih plastičnih bregastih osovina i to u garancijskom roku a tek poslije.... :thumbdown: Čak i kinezi Parsun i Sail stavljaju tu istu bregastu čeličnu iako su 99,9% kopije Yamahe.
Honde BF4,5/5 KS su pouzdane, robusne i jednostavne za popravljati ali su nezgrapno velike i prilično bučne a nemaju niti ugrađeni tank. Cijena im je uobičajena mana.
Tohatsu u toj kategoriji je isto dobar. Nije bilo nekih većih niti serijskih problema.

Kod 2T motora gledaj samo i isključivo Yamahe. Cijena im je prilična i postoji dobar razlog za to.
Ako si spreman redovito održavati motor i brinuti se o njemu onda kupi 4T jer će ti se isplatiti i financijski i zdravstveno jer se nećeš gušiti u smradu dima kad ti puhne po krmi. Uvijek će upaliti iz prve i raditi k'o urica.
Ako želiš motor koji skoro pa ne treba održavati, koji će stajati u spremištu a manje se koristiti i koji može mjesečno jedanput otići fondo bez ikakve štete onda biraj 2T motor.
Dalje neću jer o tome postoji više diskusija o prednostima i manama 2T i 4T motora.


Tohatsu 5ks T2 je izvanredan motor.
Avatar
ZDENKO
New Entry
 
Postovi: 30
Pridružen/a: 02. 03. 2010. (16:50)
Lokacija: Rijeka
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Jugoplastika pasara 4.6 m

Re: pomoćni motor

PostPostao/la SEA » 17. 11. 2016. (15:48)

za tvoj brod nadi maltu repariraj je ako treba

te suzuki i slicne pihdarije zaboravi

malta ima rucicu s kojom dajes gas i vodeno hladjenje
taj suzuki je hladenje zrakom pumpa ulja je grabilica ako nije njemu onda je na tohi i mercury sigurno

tako plati koliko god je i uzmi maltu
Avatar
SEA
Senior Member
 
Postovi: 789
Pridružen/a: 05. 07. 2009. (16:51)
Lokacija: ST
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: ACM 43 dynasty yanmar 6ly2 x2

Re: pomoćni motor

PostPostao/la tomsic davor » 17. 11. 2016. (16:41)

Yamaha 2.5 ks 4 t...
Radi ko sat a maletretiram je sa brodom od 2 tone non stop...
Preporuka 100 %
Avatar
tomsic davor
Old Senior Member
 
Postovi: 1254
Pridružen/a: 02. 11. 2010. (19:06)
Lokacija: Herceg Novi
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Merry fisher 635 yanmar

Re: pomoćni motor

PostPostao/la oneeyed » 17. 11. 2016. (17:30)

SEA je napisao/la:taj suzuki je hladenje zrakom...

Moolim? :eh:
"Najgore što ti se može dogoditi je da na tebe padne nešto tupo, a teško. To drobi kosti."
Avatar
oneeyed
Old Senior Member
 
Postovi: 1454
Pridružen/a: 09. 06. 2008. (08:56)
Lokacija: Pirovac
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Ribar 480

Re: pomoćni motor

PostPostao/la Miljac » 17. 11. 2016. (17:59)

#macro i #open510
Mercury 5 2T je uvjerljivo najteži, najlošiji i najnepouzdaniji motor koji sam ikad vidio i koji troši duplo od "normalnih" 2T motora. Ono šta smo u charter firmi s njima doživjeli nismo niti s prastarim Johnsonima. Taj motor je dobar samo na Metisovoj vagi.
A to šta sam "nadrobio" je iz mojeg iskustva s više motora i iskustva iz prve hebene ruke a ne rekla kazala.
Dakle kako drobim ja tako drobiš i ti... A on neka bira koga će poslušati... 2T je PROŠLOST a onaj kome to nije jasno pripada prošlosti...

#dimulius
Neki neće nikada shvatiti neke stvari. Ali zato postoje forumi gdje mogu do mile volje drobiti. Uostalom još ima onih koji tvrde da su Tomosi najbolji VB motori.

#SEA Yamaha 2T 3KS (Malta) je uvjerljivo najbolji motorić koji smo imali u charter firmi i ja ću ga svakako preporučiti kao što sam uostalom preporučio i ostale Yamahine male 2T motore, uključujući i 4KSi 5KS. Nažalost se više ne mogu naći 2nd hand u dobrom stanju. Svi ih čuvaju za sebe.
No ono šta si nadrobio o Suzukiju 2,5KS ti stvarno nije trebalo !!! :crazy:
Ovo ti je impelerska pumpa vode od Suzukija DF 2,5 koja tjera vodu kroz blok i glavu motora pa ne drobi gluposti o zračnom hlađenju:
http://www.suzukimotorcyclespares.eu/spares/epc2.asp?modelID=23164&pageID=417874&uid=0
A ovdje ti je pod brojem 17 termostat, da ne bude zabune:
http://www.suzukimotorcyclespares.eu/spares/epc2.asp?modelID=23164&pageID=417870&uid=0
Ovo ti je zupčasta tlačna pumpa ulja a ne neka grabilica štagod da ti to značilo (vjerojatno misliš na ono krilce koje razbacuje ulje i podmazuje zašpricavanjem).
http://www.suzukimotorcyclespares.eu/spares/epc2.asp?modelID=23164&pageID=417876&uID=0
I samo da znaš da je to JEDINI 4T motor manji od 4KS koji ima zupčastu pumpu ulja i visokotlačni razvod ulja kao i veći motori.
Tohatsu to NEMA niti na 2,5KS niti na 3,5KS !!! A niti ostali proizvođači...
Ne znam kaj si ti zabrijao i o čemu ti to drobiš.

oneeyed je napisao/la:
SEA je napisao/la:taj suzuki je hladenje zrakom...

Moolim? :eh:

oneeyed :thumbup:
Baš tako !!! Moooooooooliiiiiiimmmmm ?!?!?!!??
O čemu on to drobi na forumu a o čemu ja to drobim?
Zadnja izmjena: Miljac; 17. 11. 2016. (18:07); ukupno mijenjano 3 put/a.
Avatar
Miljac
Member
 
Postovi: 495
Pridružen/a: 03. 12. 2013. (22:06)
Lokacija: Karlovac
Tip plovila: Elan T401L + Suzuki DF5

Re: pomoćni motor

PostPostao/la oneeyed » 17. 11. 2016. (18:31)

Kupio ljetos Suzuki df 2.5L. Za sada sam jako zadovoljan. Imam je na gliseru od 5 m, panulam brzinom do 3 čvora, to postiže ispod pola gasa. Krajnja brzina ne raste ravnomjerno tako da mi je max. 3.9 čvorova. Pri brzini 3 čvora rezervar od 0.9 l potrošim za cca 01:40 h. Ima vijak za stezanje i na osovini i na gasu tako da ga fiksiram ravno i fiksiram gas pa vozim volanom i kormilarim spuštenom mogom Yamahe 60 ks, a teleskopsku ručicu za kormilarenje i gas sam kupio zak...c. :D
"Najgore što ti se može dogoditi je da na tebe padne nešto tupo, a teško. To drobi kosti."
Avatar
oneeyed
Old Senior Member
 
Postovi: 1454
Pridružen/a: 09. 06. 2008. (08:56)
Lokacija: Pirovac
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Ribar 480

Sljedeća

Natrag na Benzinci

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 10 gostiju.