Đelkot vs pitura

[Rexi]

Imam par pitanja za znalce.

1. Koja je vizualna razlika između đelkota i piture za brod?
Točnije, dali pitura može izgledati dobro kao đelkot?

2. Dugorocno znaci za 5 godina, znam da se đelkot samo ispolira i ko nov je, kod piture je opcija samo nanovo pituravanje - ili se varam?

3. Osim te vizualne, mislim da se đelkot lakse skine prilikom udarca, kakav je kao vodonepropusna barijera u odnosu na pituru?

4. (ima jos kakve prednosti i mane?)

[mivan]

ja mislim upravo suprotno pod brojem 3, dakle mislim da je đelkot otporniji na udarce nego obična pitura.

[tomsic davor]

Jedina prednost piture je što je lakše raditi sa njom...
Na trup dje se ne grebe i ne gazi nekako i može...
Ostalo djelkot...

[peroLA]

iskreno neznam odgovore ali baš me interesira ta trajnost piture što si spomenuo? Ja sam siguran ako držim još 5 god barku da je neću farbat na novoo, a kako će pitura onda izgledat neznam.... bivša barka bila je farbana rulom i predpostavljam hemelovom piturom ali držalo je to bar 8god ko ne i više

[Miljac]

Imam par pitanja za znalce.

1. Koja je vizualna razlika između đelkota i piture za brod?
Točnije, dali pitura može izgledati dobro kao đelkot?

2. Dugorocno znaci za 5 godina, znam da se đelkot samo ispolira i ko nov je, kod piture je opcija samo nanovo pituravanje - ili se varam?

3. Osim te vizualne, mislim da se đelkot lakse skine prilikom udarca, kakav je kao vodonepropusna barijera u odnosu na pituru?

4. (ima jos kakve prednosti i mane?)

Ad 1. Nikakva... Nitko na ovom svijetu ne može okom razlikovati da li je površina polirani gelcoat ili boja ako su oboje pravilno nanešeni. Boja može imati veći sjaj i bolju vizualnu "dubinu" od gelcoata jer se nakon zadnjeg sloja s pigmentom mogu nanijeti bezbojni slojevi pa takva boja daje impresivni vizualni dojam (kao i na modernim autima).
Boja može biti od jeftinog "Luxala" za bojanje ograde i starih štokova pa do vrhunskih i skupih 2K boja na PU, akrilnoj ili epoksidnoj bazi.
Prvo spomenuta matira već nakon prvog ljeta dok ove druge godinama ne treba polirati i imaju puni sjaj. Naravno samo uz poštivanje pravila proizvođača. Nema kompromisa i fušarenja. Strogi omjeri komponenti, temperatura, vlaga, razređivač itd.....

Ad 2. Gelcoat se mora polirati finom politurom poslije svakog ljeta ako hoćeš da i nakon 5 godina izgleda kao nov. Kao što sam napisao pod 1. ovisi o vrsti boje.

Ad 3. Gelcoat lakše pukne i napukne kod udaraca ali se teže skine nego boja. Boja je inače elastičnija a ako se pošprica u 5+ slojeva onda je i otpornija na udarce i ne skida se lako.
Naravno, ovo se odnosi samo na 2K boje koje se mogu pošpricati u koliko god slojeva hoćeš. Sve 2K boje su 100% vodonepropusne za razliku od gelcoata koji je uvijek šupljikav.

Ad 4. GELCOAT se NE KORISTI za bojanje nego za to služi TOPCOAT. Gelcoat ostaje zauvijek ljepljiv i mekan po površini. Gelcoat se koristi SAMO kao prvi sloj u kalupu za izradu brodica.
Topcoat je, kao i gelcoat, jeftin i jednostavno je s njim raditi valjkom ali ostaje površina kao narančina kora. Brušenjem i poliranjem se stvar dosta popravi ali ima tu dosta posla...
Špricanje topcoata (kao i skupih boja) zahtjeva dobrog i iskusnog majstora i dobar kompresor kao i špricu.
Topcoat koji se naknadno nanosi na stari gelcoat ili na laminat nakon brušenja gelcoata puno slabije drži podlogu i puno lakše se ošteti i skine nego tvornički gelcoat iz kalupa.
2K boje su dosta zahtjevnije i teško je u DIY raditi s njima. Svako odstupanje od propisanih pravila rezultira najčešće totalnom katastrofom.
Cijena 2K boja je otprilike 5-10 puta veća od topcoata po m2 za istu debljinu sloja. Neke zahtjevaju i "pečenje" u termokomori nakon nanošenja.

[tomsic davor]

Da...samo ne znam zašto bi išao 2k boje istu debljinu kao djelkot...
I top coat je djelkot sa parafinom... I kada se dobro odradi to je jedno tijelo... Nema tu odpadanja i guljenja...
Kažem jedina mana djelkota je jer je skuplji posao nego sa auto lakom...Inače je mnogo bolji u svakom slučaju...

[Miljac]

Da...samo ne znam zašto bi išao 2k boje istu debljinu kao djelkot...
I top coat je djelkot sa parafinom... I kada se dobro odradi to je jedno tijelo... Nema tu odpadanja i guljenja...
Kažem jedina mana djelkota je jer je skuplji posao nego sa auto lakom...Inače je mnogo bolji u svakom slučaju...

Debljina je bitna kod udarca tvrdim predmetom, npr. sidro i sl.
Boje su puno elastičnije i dobro podnose udarce ali ako je udarac kosi pa nastaje klizanje i abrazija površine debljina je ta koja omogućuje kasnije fino brušenje i poliranje do sjaja bez komplicirane reparature i nanošenja novih slojeva boje.
Također sitne ogrebotine od npr. školjki na konopu, bove ili naleta na sitne plutajuće predmete u moru lako se poprave finim brušenjem i poliranjem ako je dovoljno "materijala" tj. ako je dovoljno debeli sloj kao što je gelcoat ili topcoat.

Topcoat se dobije otapanjem parafina u gelcoatu tj. otapanjem parafina u stirenu i umješavanjem u gelcoat. Premali omjer je loš rezultat a još lošije je ako se stavi previše parafina.
Tko voli nek izvoli... ali neka prvo isproba prije nanošenja na čamac.

Otpadanje i guljenje topcoata koji je nanešen na stari gelcoat ili na laminat gdje je skinuti gelcoat je normalna stvar jer adhezija PE smole na potpuno otvrdutu PE je samo 30% adhezije koja se ostvaruje u kalupu između gelcoata i kasnijih slojeva laminata koji se kemijski međusobno povežu u jedinstvenu masu.

FYI adhezija epoksida na stvrdnutu PE smolu je 75% a uz hrapavljenje površine dobije se čak 90% od adhezije koja nastaje između dva sloja PE koji se nanose dan za danom a koji se smatraju 100% čistim laminatom.
Zato je za popravke odgovornih dijelova epoksid puno bolja opcija... iako je skuplji

[tomsic davor]

Nemam ti ja pojma o toj teoriji... Samo praksa...
Radio sam barke i sa 2k bojama i sa djelkotom...
I kažem ti šta je bolje...2k boje jesu elastične ali se lakše gule... Posebno ako je debeo sloj...
Jedino što može parirati djelkotu je awlgrip...
I kada se djelkot reparira nema nema tu nikakvog guljenja...Ako se uradi kako treba...
I ako imaš originalni djelkot uvjek ga je lako malo popraviti...

[Miljac]

2K boje se ne gule ako je podloga pravilno pripremljena. Pa danas su skoro sve boje za aute 2K boje pa se ne gule i tvrde su i teško se oštete.

Debljina se dobije slaganjem više slojeva a ne našpricavanjem debelog sloja pa je takav debeli sendvič tvrd i otporan na ogrebotine. Ako se pošprica samo 2-3 sloja onda i najmanja ogrebotina skida boju do podloge i popravak je nanošenjem nove boje.

Gelcot i topcoat se lako, jednostavno i kvalitetno poprave ako imaš sačuvanog gelcoata ili topcoata u orginal boji.

[mivan]

Miljac - poučno za pročitati.

[Miljac]

Miljac - poučno za pročitati.

A gle... svoju barku sam špricao tj. kolega lakirer je špricao u 8 slojeva 2K tamno plavu boju "mokro na mokro" (tonkarta VW Passat, tamno plava) da bih dobio debljinu gelcoata i pravu tvrdoću (2K boja).
Podloga je bila laminat sa starim gelcoatom na puno mjesta obrušeno do laminata, 2K šprickit u 2 sloja obrušen/zaglađen do "zrcala". Naravno, govorimo o nadvodnom dijelu.
Kod udaraca bokom u bovu, nakon par "dodira" mola trupom zbog valova i bokobrana na krivom mjestu (nikad dovoljno kad su valovi a pristaješ bokom po vjetru) i drugih utjecaja... bilo je dovoljno vodobrusnim zagladiti boju i ispolirati. Oštećenja nisu bila do laminata da bi trebalo ponovno špricati. Nije da se nije vidjelo gdje je popravljano ali popravak je bio 15 minuta.
Uzmi u obzir da je boja bila tamno plava na kojoj se SVE vidi... ali je lijepa za oko...

[mstim]

Zanimljiva tema...usput sam dobia info koi me zanima...

[som]

Kod udaraca bokom u bovu, nakon par "dodira" mola trupom zbog valova i bokobrana na krivom mjestu (nikad dovoljno kad su valovi a pristaješ bokom po vjetru)

Da ti nemaš i na autu bokobrane ali ne baš na pravim mjestima. Ono kad parkiraš a puše vjetar pa staneš kad udriš branikom ( koji se zato i zove branik) u zid?

[Miljac]

Kod udaraca bokom u bovu, nakon par "dodira" mola trupom zbog valova i bokobrana na krivom mjestu (nikad dovoljno kad su valovi a pristaješ bokom po vjetru)

Da ti nemaš i na autu bokobrane ali ne baš na pravim mjestima. Ono kad parkiraš a puše vjetar pa staneš kad udriš branikom ( koji se zato i zove branik) u zid?

Pa kad pristaješ na otvorenom ili slabo zaštićenom pristaništu gdje te tuku i valovi i vjetar baca uvijek kontra (Murphy-ev zakon) pa ti samo odmaže onda je teško sam kontrolirati brod samo motorom. Ne pristaje se uvijek u dobro zaštićenu lučicu gdje je vječita bonaca pogotovo kad brod moraš još i vezati na takvom mjestu jer ga recimo tankaš (INA) onda možeš realno očekivati dodire koje ne spriječe uvijek bokobrani.
BTW uvijek se potrefi da neki vrag uleti taman između bokobrana i dođe do kontakta....

[Shile]

E sad...zašto 2k autolak a ne specijalizirana 2k boja za plovila?