umjetni grebeni da ili ne

Diskusije o ekologiji, biologiji i zaštiti mora

Moderatori/ce: aladin, emils, Moderatori

umjetni grebeni da ili ne

PostPostao/la Lupo di Mare » 10. 03. 2009. (13:08)

Potaknut posljednjim clankom dr.sc. Alena Solde u zadnjem broju otvorenog mora stavljam ovu temu na raspravu da vidimo sto vi mislite o tome... :think:
Avatar
Lupo di Mare
New Entry
 
Postovi: 20
Pridružen/a: 04. 03. 2009. (23:21)

Re: umjetni grebeni da ili ne

PostPostao/la DAMIR » 10. 03. 2009. (13:16)

Vjerovatno našoj obali to ne triba,imamo stvarno izuzetno razvijenu obalu sa gomilom prirodnih brakova i grebena,a ovi umjetni su ionako samo potopljeni isluženi brodovi koji dodatno zagađuju podmorje. Željezo pod morem pušta ruzinu i nije baš lipo ni vidit takvo nešto u još uvik čistom i bistrom jadranu. Neki drugi materijali su za naše prilike preskupi i teško je očekivat da bi neko iša investirat u takve upitne projekte.
Ali,i drugi ljudi imaju svoje mišljenje,pa neka se izjasne.
Avatar
DAMIR
 

Re: umjetni grebeni da ili ne

PostPostao/la Lupo di Mare » 10. 03. 2009. (13:38)

Ja znam da ce me sad ekipa masovno popljuvat ali ja cu rec svoje misljenje a tko ima suprotno neka ga argumentira. Dakle, na dubinama od 60,70 m stare olupine ali samo zeljezo bez plastike i gume mislin da ne smetaju nikome a na njma se nakon nekog vrimena skupljaju alge i SKOLJKE sto odma privlaci ribu(pagare u prvom redu) koja ima tu i skroviste. Soldo pise da se onda dogadja to da riba iz drugih stanista prelazi na ta nova ali neznam koliko mu to drzi vodu, pa bolje je da ima vise ribljih stanista a vecina prirodnih su vec izlovljena i za njih se zna(barem je tako u mom kraju) Sto se tice zagadjenja mora od tih olupina pa ne bi se skupljale skoljke ribe i alge na njih da one pustaju nesto stetno.
Na njih se mrize ne mogu bacat tako da bi ti grebeni bili samo za udicu dok su prirodni grebeni izlovljeni mrizama, i to je jedna velika prednost ovih umjetnih grebena.

P.S. vec san otvori lumbrelu :angel:
Avatar
Lupo di Mare
New Entry
 
Postovi: 20
Pridružen/a: 04. 03. 2009. (23:21)

Re: umjetni grebeni da ili ne

PostPostao/la DAMIR » 10. 03. 2009. (13:47)

Štetno ili ne, ali pogledaj pidoče i kamenice koje se uvate za lance na bovama. Nije to za jest iako nije otrovno. Ima loš ukus, smrdi. Slažem se da bi to vremenom obrasle alge i koralji ali za to tribaju godine.
Avatar
DAMIR
 

Re: umjetni grebeni da ili ne

PostPostao/la riberer » 10. 03. 2009. (13:56)

Svako, pa i najmanje ispupčenje na morskom dnu može biti razlog okupoljanja ribe, dakle time i brak u ribolovnom smislu. Željezo svakako ne možemo smatrati zagađivačem, jer je prirodan materijal, a ima i svoj vijek trajanja, tako da je sigurno manji zagađivač nego plastika, na primjer.
Oko takvih "ispupčenja" se skuplja riblja mlađ, baš kao i oko prirodnog staništa (skloništa), a oko riblje mlađi i veći primjerci ribe.

Pozitivni učinci su višestruki, kao nemogućnost lova mrežama, povećanje broja riblje populacije, a možda i korisno "zbrinjavanje" olupina.
Zanimljivo je da riba takve brakove uspije "naseliti" u vrlo kratkom vremenu, a dobrih primjera imamo i sa druge strane Jadrana, gdje su to uradili na uglavnom ravnim dnima sa pozitivnim rezultatima.
... al kad sam jednom diga jedra na laganoj buri oduševio sam se, poskočila je kao živo biće i počela rizat površinu mora ka vruća pošada maslac... by brule
... i nemoze svjetlo bit mobitel :(... by josey
Avatar
riberer
Moderator
 
Postovi: 7207
Pridružen/a: 03. 06. 2008. (12:40)
Lokacija: Opatija - Kvarner
Tip plovila: Elan T-401 - Tomos 18

Re: umjetni grebeni da ili ne

PostPostao/la Lupo di Mare » 10. 03. 2009. (14:08)

DAMIR je napisao/la:Štetno ili ne, ali pogledaj pidoče i kamenice koje se uvate za lance na bovama. Nije to za jest iako nije otrovno. Ima loš ukus, smrdi. Slažem se da bi to vremenom obrasle alge i koralji ali za to tribaju godine.


Pa neces to jist to je na dubini ali jist ce pagari, i to bi tribalo na ravnim dnima naravno di je okolo sarbun, ja mislin da je korist visestruka!
Avatar
Lupo di Mare
New Entry
 
Postovi: 20
Pridružen/a: 04. 03. 2009. (23:21)

Re: umjetni grebeni da ili ne

PostPostao/la DAMIR » 10. 03. 2009. (14:11)

Željezo jest prirodni materijal, ali kad ga imaš par tisuća tona na morskom dnu na relativno malom prostoru, onda to i nije baš tako prirodno. Ali dobro, to ionako neće proć kod nas zbog drugih razloga.
Avatar
DAMIR
 

Re: umjetni grebeni da ili ne

PostPostao/la raptor » 10. 03. 2009. (15:09)

Po meni ti "željezni" brakovi nisu najsretnije rješenje ali kako se već navodi opet je to prirodni materijal i ne vidim da bi prouzročilo neku ajmo reć "štetu" ! Ima jedan umjetan brak između Crikvenice i Selca napravljen od automobilskih i kamionskih guma ,sav je obrasa i stanište ja raznih riba (ne ulazim u to jel zo ok ili ne) :!: Te umjetne brakove ja vidim ka jedino rješenje da se sačuvaju vale i zaljevi di se riba mrijesti a u kombinaciji sa zabranom obavljanja ribolova u tim područjima :!: Ovako se događaju ribocidi mrižama po navedenim prostorima di najviše strada mlađ i nedorasla riba jer nemore pobić onim koltrinama ča pojedinci stavljaju na kraj mriža ;) Ja san za umjetne grebene iliti brakove :thumbup:
Avatar
raptor
Korisnik baniran
 
Postovi: 2982
Pridružen/a: 03. 06. 2008. (14:24)
Lokacija: Čiovo

Re: umjetni grebeni da ili ne

PostPostao/la DAMIR » 10. 03. 2009. (15:13)

Je, samo ko će ih i od čega radit? Staro željezo je skoro kunu kil, gume se negdi gori oko Rijeke koriste za recikliranje, betonski elementi zbog cijene ne dolaze u razmatranje, kameni blokovi se opet problem zbog skupljanja i prevoženja.
Avatar
DAMIR
 

Re: umjetni grebeni da ili ne

PostPostao/la tramontana » 10. 03. 2009. (15:18)

Pozdrav svima :) . Evo sam se i ja malo probudio.
DAMIR je napisao/la:Štetno ili ne, ali pogledaj pidoče i kamenice koje se uvate za lance na bovama. Nije to za jest iako nije otrovno.

Nekako je uvriježeno mišljenje da su školjke sa bova i lanaca "otrovne". To je djelomično točno, tj.kako se bove najčešće nalaze u portima, a u kojima ima zagađenja raznih vrsti (fekalije, piture, naftni derivati), školjkaši ih se, hoćeš - nećeš, napune filtrirajući vodu i time postaju nezdrave. Ali, ako se školjke beru sa lanaca iz čistog mora (i čistog željeza - bez kojekakvih premaza i drugih metala), budu isto tako dobre kao i sa grote ili špaga.

Inače se slažem sa postavljanjem umjetnih brakova na mjestima gdje to ne bi naruživalo okoliš, a bilo bi korisno za poribljavanje toga terena i tjeranje koća.
Avatar
tramontana
Moderator
 
Postovi: 2612
Pridružen/a: 03. 06. 2008. (20:42)
Lokacija: Volosko
Tip plovila: MAESTRAL 6,70, kabina, natkabina i TORPEDO 24

Re: umjetni grebeni da ili ne

PostPostao/la Trogiranin » 10. 03. 2009. (15:23)

Moje mišljenje je da ti umjetni brakovi nisu loša stvar. Moj jedan prijatelj koji živi u Americi radi na ribarici. Oni su sudjelovali u par navrata kod postavljanja istih s tim da je to sve bilo na dubinama preko sto metara. Rade ih u obliku šuplih krnjih stožaca sa nekoliko okruglih otvora uokolo tako da riba može slobodno plivati u svim smjerovima. Prisustvovao je i jednom potapanju isluženog putničkog broda, ali je taj brod prethodno bio ogoljen bukvalno do "KOSTI". Ta ideja je dapače u redu samo bi trebala biti provedena u djelo kako treba, a ne da tu prevlada naš mentalitet, pa da se ušićari koja kunica i sa olupinom na dno pošalje još ponešto što tamo NIKAKO ne bi smjelo završiti. Kod njih u Americi takvim potapanjima prisustvuju predstavnici ribara, ribolovnih društava, ekolozi , TV i novinari tako da se olupina pregleda kad se dotegli na lokaciju koja je odabrana i tek onda potapa , a ne da to preraste u unosni biznis odlaganja opasnog otpada kao što je slučaj sa azbestom i slično.
,a i kakav bi to lignjolov bio da se ne mora beštimat, te ja pitam ? BY zipi

Ovaj Trogiranin ...pa vidi mu lokaciju....,i ti bi njemu vjerovao..??...by LUPIS


Imat brod na livadi je isto ko i imat kravu, ne možeš plovit! ..... A KO BI DRUGI ..... LUPIS !!!
Avatar
Trogiranin
Old Senior Member
 
Postovi: 3221
Pridružen/a: 19. 01. 2009. (21:18)
Lokacija: Trogir
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Galeb 6,75 Lombardini LDW 2204

Re: umjetni grebeni da ili ne

PostPostao/la DAMIR » 10. 03. 2009. (15:31)

Ma lako je amerima g... jest, oni su i jedan svoj nosač aviona potopili da bi napravili turističku destinaciju za ronjenje. I to na dubini manjoj od 60 metara. Baš sam gleda na NG prije možda misec dana. Naši su počeli po ulicama kupit i aute bez registracija pa imaju problema sa vlasnicima jer ih prodaju kasnije u staro željezo i dižu novce. Ko će to i di skupit dovoljno željeznog materijala za bacit u more?
Avatar
DAMIR
 

Re: umjetni grebeni da ili ne

PostPostao/la raptor » 10. 03. 2009. (15:41)

Ča se tiće starog željeza,mislim da bi tribali angažirat cigane i ostale sakupljače i eto ti željeza jeftino a ribe bi bile presritne :mrgreen:
Avatar
raptor
Korisnik baniran
 
Postovi: 2982
Pridružen/a: 03. 06. 2008. (14:24)
Lokacija: Čiovo

Re: umjetni grebeni da ili ne

PostPostao/la Trogiranin » 10. 03. 2009. (15:42)

U tome i je stvar jer se sve zasere. Da slučajno koji mačak iz vlade nanjuši interes brzo bi se to pokrenilo. Možda si prolazija put Rogoznice i vidija onde u Stupinu prije same raskrsnice za Rogoznicu onu potopljenu koću na deset metri od kraja. Leži onako tri godine, samo je prije bila isprid onog mula od bivše vojske , pa kad su pridlani tili onde nešto uređivat samo su je potegli pedeset metri zapadno. Niko je nije izvadija vanka. Još je motor unutra. Valovi su srušili nadgrađe . Niko za to ne odgovara. Niko nije kažnjen. NIKO ništa ! To je najveći problem svega. Sve da je neko i tužen i okrivljen i neznam šta sve triba proć 10 - 15 godina za bilo koji pomak a karavane prolaze.
,a i kakav bi to lignjolov bio da se ne mora beštimat, te ja pitam ? BY zipi

Ovaj Trogiranin ...pa vidi mu lokaciju....,i ti bi njemu vjerovao..??...by LUPIS


Imat brod na livadi je isto ko i imat kravu, ne možeš plovit! ..... A KO BI DRUGI ..... LUPIS !!!
Avatar
Trogiranin
Old Senior Member
 
Postovi: 3221
Pridružen/a: 19. 01. 2009. (21:18)
Lokacija: Trogir
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Galeb 6,75 Lombardini LDW 2204

Re: umjetni grebeni da ili ne

PostPostao/la DAMIR » 10. 03. 2009. (16:03)

Ja mislin da ti brod stoji tamo onako zbandan više od 3 godine. Pa valjda taj brod ima neko ime, valjda se zna čiji je bija i kako je došlo do potonuća? Ko zbrinjava potopljene brodove ako ne vlasnik?
Avatar
DAMIR
 

Sljedeća

Natrag na Ekologija, biologija i zaštita mora

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 56 gostiju.