IZRAČUN PROPELERA

O ugradnji, rezervoari, propeleri, dijelovi …

Moderatori/ce: teranavis, dome, Moderatori

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la Lujo » 11. 05. 2013. (16:05)

Postovanje Ekipa.
Ako mi mozete pomoci u proracunu optimalne propele bio bih vam zahvalan.
Naime o cemu se radi vlasnika sam Arause GTR 25 , motor SCAM SD 4.140 TIC (140hp) kopca TM 93A pod kutom od 8 stupnjeva.
Ako sam dobro proracunao propela je pod ukupnim nagibom na vodenu liniju 11-12 stupnjeva, duzina vodene linije cca6.75m te tezina broda 2.8T.
Prvotno je bila Ugradena propela Mikado 20*23 cetri pale (AR0.69)te smo na testnoj voznji s osam osoba( prazan brod cca 2300kg) plus svaka osoba cca 95 kg, postigli nesto preko 22cvora .
Motor je po brojacu okretaja zavrtio 2270( greska u brojacu koja se kasnje ustanovila stvarni okretaji 2430rpm). S smanjenjem tezine( 5 osoba) dbrod je dobio nesto zanemarivo na brzini nekih 0.5cv.Znaci povecanje I smanjenje tezine nije imalo velik utjecaj na brzinu.
Promjenili smo propelu sa 20-23(AR0.69) na 19-22 (AR 0.69 Mikado) jer brod je pod opterecenjem vrtio 2270 okretaja (od max 2600 ) da bi se ustanovilo da je motor ponovo zavrtio isti broj okretaja 2270 (2430) te se ustanovila greska brojaca okretaja.Motor je testiran u leru i u maximumu je zavrtio 2610rpm.
Nakon promjene propele izgubili smo na brzini 3-4 cvora ali je broj okretaja ostao isti (2430), te s povecanjem tezine za dvi osobe bio bi osjetljivi pad na brzini.
Zbog nemogucnosti povrata i nabave prve propele 20*23 su mi ponudili propelu 19*23 (AR0.85) te je ista stavljena na brod.
Sad s tom propelom postizemo u fullu 19-20cv ali okretaji motora su ostali nepromjenjeni (2430).
S povecavanjem I smanjivanjem tezine od nekih 200-300 kila osjeti se opet neznatan pad ili povecanje brzine.Kontaktirao sam proizvodaca motora te mi je reko da je pad Do 10% okretaja dozvoljen.
Da budem iskren s brzinom smo zadovoljni , nego naslusali smo se svakakvih prica da je motor preopterecen itd.
Znam za slucaj u grasi 23, betini i jos par brodica da imaju cak dosta manje propele i kod nekih je maximalan broj okretaja 2350.
Molio bih vas vase misljenje u vezi ovog gore svega navedenog.

slika
slika
slika
slika
Avatar
Lujo
Member
 
Postovi: 132
Pridružen/a: 05. 10. 2010. (13:53)
Lokacija: split
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: arausa 25 GTR Scam SD 4.140 TIC 140hp

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la tacek » 16. 05. 2013. (07:13)

Lujo, Evo kratkog odgovora.
1. Nemas podatka o redukciji kopce
2. Pad okretaja za 10 % nije nesto sto bi puno stetilo motoru jer se vecinu vremena ne vrti na max snagi, max okretajima.
3. Tip i oblik propele te odabir marke te klasifikacije iste dosta utjece na konacnu brzinu. Iz vlastitih iskustva : propeler iste velicine, hoda i DAR ali drugog proizvodjaca i drugog dizajna a razlika na istom brodu, isti motor, isto opterecenje, isti okretaji - razlika je bila u konacnoj brzini 6,5 milje.
Necu pomenuti marke ali su obadvije vrlo poznate. Pozz T
Avatar
tacek
Meštar od propela
 
Postovi: 798
Pridružen/a: 05. 08. 2010. (10:01)
Lokacija: vrsar

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la dimulius » 16. 05. 2013. (08:40)

Tacek, kako je moguce da sa tri razlicite propele, sa kojima ostvaruje razlicite brzine, ima ISTI maksimalni broj okretaja?
Avatar
dimulius
Old Senior Member
 
Postovi: 2308
Pridružen/a: 27. 10. 2010. (22:20)
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: G23 Yanmar 4LHA HTP

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la tacek » 17. 05. 2013. (07:57)

vrlo jednostavno. Razliciti dizajni propele, broj krila, pokrivenost propele. Kod 'custom' propela domace izrade nikada se podaci o hodu i promjeru ne slazu sa realnim. Manji promjer propele a veci hod kada je propela iza kolombe isto utjece. efekti su drukciji. Od tu razlike. Pozz T
Avatar
tacek
Meštar od propela
 
Postovi: 798
Pridružen/a: 05. 08. 2010. (10:01)
Lokacija: vrsar

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la dimulius » 17. 05. 2013. (09:51)

ma znam, ali bas u 10 okretaja isto?!
Avatar
dimulius
Old Senior Member
 
Postovi: 2308
Pridružen/a: 27. 10. 2010. (22:20)
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: G23 Yanmar 4LHA HTP

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la borhudin » 17. 05. 2013. (16:16)

Pozdrav svima...zanima me,u teoriji...ako se smanjuje promjer propele za 1" koliko treba biti veći uspon...npr propela je 17x11,ako bi htijeli 16...koliki uspon?
Avatar
borhudin
New Entry
 
Postovi: 72
Pridružen/a: 13. 11. 2008. (10:55)
Lokacija: Crikvenica
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: maestral 710

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la Lujo » 17. 05. 2013. (20:52)

tacek je napisao/la:Lujo, Evo kratkog odgovora.
1. Nemas podatka o redukciji kopce
2. Pad okretaja za 10 % nije nesto sto bi puno stetilo motoru jer se vecinu vremena ne vrti na max snagi, max okretajima.
3. Tip i oblik propele te odabir marke te klasifikacije iste dosta utjece na konacnu brzinu. Iz vlastitih iskustva : propeler iste velicine, hoda i DAR ali drugog proizvodjaca i drugog dizajna a razlika na istom brodu, isti motor, isto opterecenje, isti okretaji - razlika je bila u konacnoj brzini 6,5 milje.
Necu pomenuti marke ali su obadvije vrlo poznate. Pozz T


Prrvo Ispravak netocnog navoda max. brzina 17.5-18cv. ( prvotno je GPS mjerijo brzinu u mph.)
Stativa , kopca TM 93A 2.09:1.
PA ako moze koji savjet s kojom propelom pokusat.
Hvala
Avatar
Lujo
Member
 
Postovi: 132
Pridružen/a: 05. 10. 2010. (13:53)
Lokacija: split
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: arausa 25 GTR Scam SD 4.140 TIC 140hp

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la tg-boy » 17. 05. 2013. (21:09)

borhudin je napisao/la:Pozdrav svima...zanima me,u teoriji...ako se smanjuje promjer propele za 1" koliko treba biti veći uspon...npr propela je 17x11,ako bi htijeli 16...koliki uspon?


neprecizna računica - puno nepoznatih faktora - ili misliš sve isto samo mijenjati propelu?
Prije sam bio umišljen - sad sam savršen - bit će bolje
Avatar
tg-boy
Old Senior Member
 
Postovi: 1786
Pridružen/a: 07. 06. 2008. (22:00)
Lokacija: trogir
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: galeb, volvo md11c

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la tacek » 18. 05. 2013. (09:07)

dimulius je napisao/la:ma znam, ali bas u 10 okretaja isto?!

treba pitati brojac okretaja ako on ne laze....
Avatar
tacek
Meštar od propela
 
Postovi: 798
Pridružen/a: 05. 08. 2010. (10:01)
Lokacija: vrsar

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la tacek » 18. 05. 2013. (09:08)

borhudin je napisao/la:Pozdrav svima...zanima me,u teoriji...ako se smanjuje promjer propele za 1" koliko treba biti veći uspon...npr propela je 17x11,ako bi htijeli 16...koliki uspon?

U teoriji se propeler mijenja za manji....Svakako preinake stete propeleru koji je dimenzioniran i dizajniran za odredjeni promjer.
Avatar
tacek
Meštar od propela
 
Postovi: 798
Pridružen/a: 05. 08. 2010. (10:01)
Lokacija: vrsar

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la tacek » 18. 05. 2013. (09:16)

Lujo je napisao/la:
tacek je napisao/la:Lujo, Evo kratkog odgovora.
1. Nemas podatka o redukciji kopce
2. Pad okretaja za 10 % nije nesto sto bi puno stetilo motoru jer se vecinu vremena ne vrti na max snagi, max okretajima.
3. Tip i oblik propele te odabir marke te klasifikacije iste dosta utjece na konacnu brzinu. Iz vlastitih iskustva : propeler iste velicine, hoda i DAR ali drugog proizvodjaca i drugog dizajna a razlika na istom brodu, isti motor, isto opterecenje, isti okretaji - razlika je bila u konacnoj brzini 6,5 milje.
Necu pomenuti marke ali su obadvije vrlo poznate. Pozz T


Prrvo Ispravak netocnog navoda max. brzina 17.5-18cv. ( prvotno je GPS mjerijo brzinu u mph.)
Stativa , kopca TM 93A 2.09:1.
PA ako moze koji savjet s kojom propelom pokusat.
Hvala

Propele tezko ces naci na probu. Bar dobre.... Ali vrijedi pokusavati. Imas ulazne podatke, isporbao si nekoliko. Prema slici jedna propela je klasicna za PD brodove, druga za brzine do 20 milja (zakrivljen oblik). Treba znati da svaka propela nije za sve. Imas razrede propela za deplasmance do 8-10 milja. Pa PD do 15, PD do 20, glisere do 25 i iznad 25 milja.
Za vsaki brod i brzinu voznje i rezim voznje trebalo bi odrediti najbolje i najucunkovitu propelu. Zato postoje izracuni, preporuke, trazimo podatke o brodu itd. Ako je u pitanju nesto ozbiljno onda si vrijedi uzeti vremena pa ozbiljno to odraditi.
Avatar
tacek
Meštar od propela
 
Postovi: 798
Pridružen/a: 05. 08. 2010. (10:01)
Lokacija: vrsar

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la borhudin » 18. 05. 2013. (11:39)

krivo sam se izrazio...nisam mislio smanjivati istu propelu...nego jednostavno na istom brodu recimo nova ali manja propela ...
Avatar
borhudin
New Entry
 
Postovi: 72
Pridružen/a: 13. 11. 2008. (10:55)
Lokacija: Crikvenica
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: maestral 710

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la luka » 03. 06. 2013. (12:15)

borhudin je napisao/la:Pozdrav svima...zanima me,u teoriji...ako se smanjuje promjer propele za 1" koliko treba biti veći uspon...npr propela je 17x11,ako bi htijeli 16...koliki uspon?


Uspon moze ostati isti, ali da bi propela ostvarila isti potisak kao propela sa vecim precnikom, potrebno ju je zavrcet vecim brojem okretaja (pod uslovom da se ne javi kavitacija ili da je kavitacija u dozvoljenim granicama)
Avatar
luka
Meštar kalafat
 
Postovi: 488
Pridružen/a: 25. 04. 2010. (23:42)
Lokacija: Bijela - Bokakorska
Lokacija: Djenova - Italija

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la tragos » 26. 06. 2013. (14:09)

kojega proizvođača propele bi mi preporučili dostupno na nasemu trzistu vidin ima ih par (ovi sta proizvode u rijeci otpadaju).
Avatar
tragos
Member
 
Postovi: 173
Pridružen/a: 06. 06. 2013. (08:05)
Lokacija: Trogir
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: samogradnja plastika 7,10m

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la tacek » 01. 07. 2013. (07:20)

Michigan Propellers. Radice Eliche. Ovi su zastupani i imaju dobre performanse.
Avatar
tacek
Meštar od propela
 
Postovi: 798
Pridružen/a: 05. 08. 2010. (10:01)
Lokacija: vrsar

PrethodnaSljedeća

Natrag na Ostalo

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 3 gostiju.