TKO ZAPRAVO KONTROLIRA IZLOV RIBE

[ceko]

@ pestilence: Neću ti objašnjavati.. Pitaj prijatelje da li im je svaka mreža ista (štelaju li šta, mijenjaju i kemijaju), utječe li šta na to kako mreža ide i di ide, šta se s kakvom mrežom lovi, koliko konja imaju, jel to bitno, brzina, di se šta lovi itd. pa si zaključi sam.. Evo primjer, ako znaš da si jednom na toj ruti ulovio sitnog mola, oćeš li ponoviti, koliko puta, ili nećeš .. Znači nije sve u mreži - ima i do čovika, a? Znan da mreža teško može odilit malu od velike ribe, ali npr. da ima koća (mreža) s lancima koje se koriste za nešto drugo i s kojima npr. potuku sve losture i sataru mrijestilišta zubaca jer je tamo riba i onda gaze to područje dok god je tamo isplativo potezat..

[riberer]

Ima li kod nas još nekih lovostaja, osim onoga za malu plavu ribu?
Ako se zna da je dobar dio mora i oceana prelovljen, o čemu govori zorica, lovostaji su jedini način. Znam da je period od tridesetak dana prekratak, no barem je neki pokušaj. Lovostaji koji bi proizveli neke efekte bi trebali trajati godinama. Procjenjuje se da je u morima evropske unije prekomjerno iskorišteno oko 90% ribljeg fonda, što znači da je riba ulovljena i pojedena ritmom koji je brži nego što je brzina kojom riba raste.
Neću stavljati linkove koji nisu prevedeni, jer bi se opet ljutili, no Italijani (prvi su nam susjedi, pa ih zato spominjem) imaju, čini mi se još od 2006-te, uvedenu zabranu ribolova po sistemu rotacije uzduž obale cijelog poluotoka naizmjenično i to za sve alate. Počinje od tršćanskog zaljeva, pa do granice sa Francuskom.
Isto (pre)kratko, nekih mjesec dana po zoni, a ribari su obeštećeni za taj period.

Čini mi se da ideja o rezervatima (ne "rezervat" kao na Kornatima) isto dobra ideja, jer bi tamo riba imala slobodu reprodukcije koja bi se vjerovatno odrazila i na područja izvan rezervata.

[malub1]

Čini mi se da ideja o rezervatima (ne "rezervat" kao na Kornatima) isto dobra ideja, jer bi tamo riba imala slobodu reprodukcije koja bi se vjerovatno odrazila i na područja izvan rezervata.

Mislim da u dijelu Mediterana koji je u EU ima 26 ili 28 zona proglašenih posebnim staništim (mrijestilišta) u kojima je trajno zabranjen bilo kakav ribolov.
Takvu vrst zaštite predlagali su i naši stručnjaci za Jabučku kotlinu ali je PREMIJER strućniji od njih i reka je da je ta zaštita bez veze.
A ispada i da smo mi jedina zemlja na svitu di čak i većina profesionalnih ribara traži zaštitu područja Jabučke kotline a vlada je protiv (zna se u čijem intreresu).
Ka i u svemu drugome kod sve naopako.

[zorica]

a ribari su obeštećeni za taj period.

bilo je i nas takvih pokusaja. ni taljani ne obestecuju kako kome prne nego na temelju prihuda u proteklih x godina, madjutim kad mati sa hvara ili jozi iz senja kazes da ne ribari nego ce dobit ove godine prihod u visini zadnja tri onda eto pobune jer su mate i jozo zadnje tri godine zajedno prijavili da mogu kupit kesu cokolina i vricicu krasexpresa

[riberer]

I sad se opet vraćamo na početak, na veletržnice ...

[zorica]

Nije nego sta je prije nastalo kokos ili jaje

[riberer]

Opet ti o kokošima ... i jajima

Ma stvar je jednostavna, da je jedini način prodaje ribe reguliran posredstvom veletržnica, sve bi bilo jasno i količine i računi i kontrola veličine i što sve ne.
Na primjer, kada bi se za svu ulovljenu ribu moralo dati račun (a tome služi veletržnica), onda bi ga se moglo i tražiti ... od ugostitelja, na primjer: "Nemaš račun? Pa gdje si (od koga) kupio ribu?" Regulirali smo prodaju na crno. Veletržnica diktira i cijene (iako krajnji kupac uvijek izvuče deblji kraj) i to tako da se riba licitira, ali ne na više, nego na manje do prvog ponuđača, pa ti čekaj nižu cijenu, no to ovisi o aktualnoj ponudi (količini) pojedine vrste ribe u nekom određenom trenutku. Imajući sve račune i ribari bi dobili pravedan dio "naknade" u slučaju lovostaja ...

Ovdje priča o svijesti (kokoš-jaje) ne drži more, to je utopija, samo jasna pravila i njihovo provođenje, te primjerne sankcije za one koji ih se ne pridržavaju mogu poraditi na svijesti. I to jako brzo, ne treba čekati godinama da svijest "proradi". Tako to funkcionira (putem sankcija) u cijelom svijetu, ne znam zašto bismo mi trebali biti pametniji ... otvore se veletržnice diljem obale - ribari imaju obavezu da tamo (i samo tamo) prodaju ribu - ovi drugi je tamo (i samo tamo) kupuju - svi imaju račun - problem riješen. Kontrola dostupna-svijest na nivou.

[zorica]

Slusaj neznan zasto uporno naglasavas da bi se onda MORALO dati racun, MORALO trziti racun...itd... Pa zar se sad ne mora??? Evo jedan konkretni primjer : koja je razlika sad i nakon pojave veletrznice da ugostitelj prodaje ribu koju nije kupio priko racuna. Pa zar sad to nije kaznjivo isto kao sto ce bit onda. Pa zasto nema veletrznica za kupnju mesa i licitacija. Ides u mesnicu i kupis meso i dobijes racun. Isto tako odes na peskariju kupis ribu i dobijes racun. Naravno da nema govora o ovakvim peskarijama kakve su sad. Zasto je nuzna licitacija ribe a nije nuzna licitacija jaja ili manistre.

Jeli problem sad inspektoru doc u lokal i pitat dobar dan di van je racun za kupljenu ribu. Jeli problem doc ribaru na brod i provest kontrolu velicine, kvalitete, di ta riba ide, svejedno jeli na ribarnicu ili veletrznicu. Nije, naravno da nije problem, ali kad se otvore veletrznice onda ce odma bit agilniji, ma nemoj. Pa i kad se otvore veletrznice neko mora setat od lokala do lokala, od veletrznice do veletrznice, da bi provodio kontrolu. Zasto je to sad nemoguce. Nekidan su u splitu kaznili babu od 134 godine kad je izasla iz kafica jer nije imala racun. Sta sad ne stanu isprid ribarnice i isprid lokala pa pitaju isto za ribu. Pa da vidis reda.

Inspektori dolaze u lokal na prstace i sad i dolazit ce nakon veletrznica.

Odo ja na more dignit parangale.....

[Kapo]

Zorica

[riberer]

Slusaj neznan zasto uporno naglasavas da bi se onda MORALO dati racun ...

Sam si dao odgovor:

Naravno da nema govora o ovakvim peskarijama kakve su sad.

Zasto je nuzna licitacija ribe a nije nuzna licitacija jaja ili manistre.

Jer se radi o potpuno različitim proizvodima koji potiču iz dvije grane privrede koje su ne-u-spo-re-di-ve, jedna je stočarstvo-peradarstvo i radi se o uzgoju, a druga su prirodni resursi (kao nafta, plin, voda, šume, rude) koji moraju imati poseban tretman, da pojednostavim: Jaja se ne love u moru.

Ova pjesma je meni za pola tona previsoka. Odustajem od daljnjeg pjevanja

[zorica]

ajde necu ni ja vise. nije ni gust ovako virtualno, ali u osnovi se razumimo o oba smo za uvodjenje maximalnog reda. valjda cemo nastavit na nekom mitingu

[riberer]

Slažem se ...

[ponenat]

U principu se slažem i s tobom Riberer i sa tobom Zorica, radim sa vršama kao i ti Zorica, i vidim šta se svaki dan radi po moru.
Imam osjećaj da ja ispadam mona, jer nemam 500 vrša i ne prodajem na crno. A to sve mogu zahvalit kontroli i samo kontroli. A onaj koji to radi mi se smije.
Sasvim se slažem da treba udrit po takujinu, pa da vidiš reda

[lupis]

dobro jel se nadzire odgovor na pitanje iz naslova......?
Iz svega pročitanoga meni se čini da izlov kontroliraju petehi(pijetli,pijevci,orozi)....,kokoš....,jaje...,što je bilo prije......,a di je u svemu tome petešina?

Zorica stavro ima pravo ovaj put.....,i dosad se "trebalo" i "moralo".....,a zašto nije.....?????

Prodaja ribe na crno....,od sportaša......,"malih".....,rekreativaca,,,panulaša.....,podvodnjaka.....,ostavimo profije po bandi jer je tu sve rečeno....,zna se kako se radi legalno,i tko koga mora kontrolirat....,ko i u svakom poslu...

Ono drugo,amaterski ribolovci....,to bi trebalo malo bolje preregulirat.....,prvo i osnovno....,mi živimo u specifičnim uvjetima....,nemožemo se nikako uspoređivat s Italijom ili nekim drugim....,mogli bi eventualno s Grčkom...,nije zajebancija....,ekonomija nama je u kurcu a obala razvedena.....,ako na ikog sličimo i ako se možemo s bilo tkim usporeivat onda je to Grčka....,a kako su oni u banani,ne bi bilo pametno ni njih uzet za primjer...

S obzirom da nam je obala razvedena,da je mnogo otoka u usporedbi s jednim Sesvetama ili Karlovcem loše povezano s ostatkom svijeta,da na tim otocima oduvjek žive ljudi koji na istima izumiru(koji su oduvik lovili ribu i njome meusobno trgovali,razmjenjivali za druge proizvode),ili ako se i rađaju onda sele na kopno kad treba krenut u malo bolju školu ili zaposlit se...,nema plodne zemlje,komunikacija ovisi o vrimenu...,da tih otoka ima pun kufer,kao i priobalnih mjesta di su isti uvjeti,da nemoreš kramp zabit u tlo od kamika da posadiš nešto osim smokve,trsa ili ulike(u ograničenom broju zbog specifičnog terena),ili iskopaš temelj (da ne spominjem par etaža podzemnih)tamo gdje bi ti htio,nego s ekopa tamo di se može...,bio bi red da zakonodavac,ako je već nesposoban osigurat uvjete života dostojne čovjeku u 21.stoljeću,da mu dopusti ajmo reć "amateerski"(dopunski) lovit ribe i istu prodavat legalno(uz kontrolu naravno),s računom i svim što uz to ide...,ko da je problem kupit paragon blok i u njemu navest kao prodavatelja svoje ime ili OIB,naravno uz uvjet da je navedena osoba registrirana prije toga kao dopunski,mali ili neznam kakav ribolovac,pa nek je i panulaš nema veze...,i da taj paragon bude ovjeren negdi naravno uz minimalnu taksu,da ne bude poanta u tome da država zarauje na taksama nego da ljudi legalno podignu svoj standard..
Kontrola naravno,ali ne ko do sad....,kad bi "mali" smio prodat ribu,uz račun,sankcije postrrožit.do boli...,pako će se zajebavat nek se zajebava,kome ni to nije dosta lipo mu zabranit i sam ribolov...,sve se da riješit ...,najlakše sve zabranit i ili dodatno naplatit i problem riješen...,a ljudi po otocima i uz obalu neka krepaju od gladi ili nek odsele u Australiju,Argentinu ili Čile....,i nek tamo sade lozu i love ribu...,kad tu nemogu...


ali tko će glasat za taj zakon kad su većina onih koji na kontinentu diže ruku kontinentalici...,da je izglasat ukidanje poreza na vikendice to da...

[tramontana]

...jbent ti iruda opet se slažen sa ovin Lupisom....

...a i zašto, reć ću van....evo zalomi ti se 5 dana po onih 5 kila famoznih...to ti je 25 kila...šta će ovi s tim...već je sve suside zasitija od prije, prijatelje...ne more izist...šta mu iduće pada napamet?!...ajmo refat koju litru goriva...pa ću ja to negdi prodat...e sad odnija je barbi u restoran ispod banka drčući da ga ko ne sinja, zajeba ove profije koji ipak imaju neke namete na cilu priču, zajeba državu, pa onda i nas svih...zašto ne bi bilo, ok...moš prodat...al oni koji je kupija to tako, mora pribiležit i izbacit papir u koga je uzeja, koliko, šta i jasno na to platit sve šta triba...sad će neko reć...a profići koji kua su onda profiči...a jebaji ga, i dalje je ograničen na onih 5kila, brojem arti, nema povlastice u gorivu, nema poticaja...pa sad ti vidi jel moš na kančanicu svaki put iskopat ribu te kvalitete da ti je ovi oće odkupit...

...ovako samo nered...a korist samo pojedinci imaju....