IZRAČUN PROPELERA

[tacek]

Khm... khm ... šta se mene tiče ...

A evo da se nadovežem, nevezano za ove postove koje "možeš i tribaš" maknit (Marina poznam osobno, a Taceka ne ali mu skidam kapu za sve što je dosad napisa ovde na forumu). Mali trenutak nervoze i ... to je sve. Briši !!

Dakle i mene bi zanimalo isto što i Marina: iz kog razloga se naglašava da je pametnije kupit novu propelu nego korigirat staru. Naime oni koji "prate" forum vjerovatno znaju da sam ja "korigira" propelu u Zadru-Adriatic Prpoeleri prije par godina i postiga sve ono što sam želija i tražija i od broda i od motora. Da pojasnim: brod je na minimumu bija za mene prebrz +3 nm, a motoru je falilo 450 o/min. Potrošnja +1-2 l/h. Sada je brod na min cca 1,5-2 nm/h, motor vrti tvorničkih 3600 o/min i troši 15% manje. Vibracije - nema ih. To je koštalo 1.500,00 kn. Nova propela je 3.400,00 kn mojih dimenzija. U to doba je nova bila 3 000,00 kn, a moja je bila "stara" godinu dana.
Korekcija 1500 = 3400 nova ???

Cijene propela ocajnu su pale a rad i korekcije nisu ni toliko jeftine. Moras znati da je korekcija manjih propela jako slozen posao a korekcija vecih moze se lako napraviti. Budzet je veci, pale su vece, mozes koristiti cekic, mozes ju nakriviti a posljie toga staviti na ProScan i ispravljeno korirgirati cak brusenjem u krajnoj liniji. Ima smisla?? Male propele su jeftine, izradjene su na CNC i korekcije su uvjek upine. Da ne govorim o onim mestrima koji su 'skracivali' propele stavljanjem ispod hidraulicke prese. I to se radilo...

[marin]

ok, ali šta ako ti sad sračunaš propelu, ja je kupim i ispadne 200 okretaja razlike (zbog nepredvidjenih stvari u proračunu ili nešto slično), i ispada da je opet moran korigirat ?
ovako, ja odmah znam kad dodam 400 okretaja na staru da je to to ?

[tacek]

ok, ali šta ako ti sad sračunaš propelu, ja je kupim i ispadne 200 okretaja razlike (zbog nepredvidjenih stvari u proračunu ili nešto slično), i ispada da je opet moran korigirat ?
ovako, ja odmah znam kad dodam 400 okretaja na staru da je to to ?

Ako je propela istog proizvodjaca, isti tip, ista pokrivenost, isti broj pala onda treba ili korigirati ili kupiti sa manjim korakom da bi postigao broj okretaja koji ce omoguciti motoru, da razvije punu snagu. Puna snaga je samo kod punih deklaririanih okretaja. Evo rjesio si problem pa vjerovatno ne trebas vise izracuna.

[madi]

Kaže se da 1col veličine propele nosi ≤ 150okretaja

[marin]

ok, ali šta ako ti sad sračunaš propelu, ja je kupim i ispadne 200 okretaja razlike (zbog nepredvidjenih stvari u proračunu ili nešto slično), i ispada da je opet moran korigirat ?
ovako, ja odmah znam kad dodam 400 okretaja na staru da je to to ?

Ako je propela istog proizvodjaca, isti tip, ista pokrivenost, isti broj pala onda treba ili korigirati ili kupiti sa manjim korakom da bi postigao broj okretaja koji ce omoguciti motoru, da razvije punu snagu. Puna snaga je samo kod punih deklaririanih okretaja. Evo rjesio si problem pa vjerovatno ne trebas vise izracuna.

OK. Da li očekuješ pad maksimalne i putne brzine kad se postigne pun broj okretaja ?

[tacek]

ok, ali šta ako ti sad sračunaš propelu, ja je kupim i ispadne 200 okretaja razlike (zbog nepredvidjenih stvari u proračunu ili nešto slično), i ispada da je opet moran korigirat ?
ovako, ja odmah znam kad dodam 400 okretaja na staru da je to to ?

Ako je propela istog proizvodjaca, isti tip, ista pokrivenost, isti broj pala onda treba ili korigirati ili kupiti sa manjim korakom da bi postigao broj okretaja koji ce omoguciti motoru, da razvije punu snagu. Puna snaga je samo kod punih deklaririanih okretaja. Evo rjesio si problem pa vjerovatno ne trebas vise izracuna.

OK. Da li očekuješ pad maksimalne i putne brzine kad se postigne pun broj okretaja ?

max broj okretaja - time i postizanje pune snage motora - nosi vecu brzinu - ako je sve u redu sa propelom, ne kavitira, ima 'vode' i ima pravi oblik ,,,,,

[tacek]

Kaže se da 1col veličine propele nosi ≤ 150okretaja

Hoda propele - sve zavisi od velicine propele, broja pala. Moze se racunati od 150 do 300 okretaja po coli hoda. Uz napoemnu da je promjer pravi sto se izracunava po obodnjoj brzini propele. Ova zavisi od okretaja, redukcije, broja pala, oblika propele.

[tg-boy]

tacek - može li se generalno zaključiti da je bolje za motor imati manju propelu i pri tom dolaziti do i nešto prelaziti maximalnu deklariranu brzinu motora, nego veču koja će motor držati stalno opterečenim i ne dozvoljavati mu dolazak do max broja okretaja---- naravno sve čisto: propela kormilo trup---?

[tacek]

tacek - može li se generalno zaključiti da je bolje za motor imati manju propelu i pri tom dolaziti do i nešto prelaziti maximalnu deklariranu brzinu motora, nego veču koja će motor držati stalno opterečenim i ne dozvoljavati mu dolazak do max broja okretaja---- naravno sve čisto: propela kormilo trup---?

U pravu si. Nekad se brod previse optereti, vrijemenom se trup i propeler natalozi algama i .... okretaji padaju. Niski okretaji znaci ... mogu usporediti sa autom ... kao da auto stalno vozi uzbrdo i ne moze postici vecu brzinu a ne i vece okretaje. Motor je stalno pod 'teretom' i mozes si misliti da se ne 'osjeca' najbolje. Zagrijava se, vise se trosi, potrosnja je veca itd... a i pune snage ne moze postici pa je obisno krajnja brzina broda manja nego kod pravog odabira propelera.

[marin]

evo trogiranin je ima slučaj sličan kao moj pa mu je krajnja brzina pala kad je postiga max okretaje korigiranjem propele:

viewtopic.php?f=8&t=110&hilit=betina+600&start=45#p68970

[Trogiranin]

Pozdrav Marine !
Oće li više ta propela ili se još vozikaš sa Papom ?
Ja još uvik virujem da je možda čak za moj tip broda bolji izbor propeler sa tri pale, ali ka šta sam napisa meni nikako cilj nije bila krajnja brzina već minimum, rasterećenje motora uz smanjenje potrošnje što je u konačnici i ostvareno na moje zadovoljstvo. Doduše nakon korekcije je svakim dolaskom na brod donošena po koja stvar, a malo toga je odneseno sa njega. Virujem da se od onda "udeblja" bar 200 kg.

Kad smo već kod propelera zamolija bih Taceka da napravi jedan proračun. Naime rođak iz Slovenije mi je nedavno kupija brod . Neki poludeplasmanac (iskreno neznam kako se zove). Uglavnom brod je težak ukupno 2400 kg. Na vodenoj liniji je dužina 6,50 m a širina je 2,20 m. Dubina gaza je 60 cm. Motor je neispravan i u planu je ugradnja indentičnog motora kao kod mene, dakle Lombardini 60 ks na 3600 o/min. Mehanička kopča prijenosnog omjera 2:1. Unaprijed zahvaljujem !!!

[marin]

Oće li više ta propela ili se još vozikaš sa Papom ?

eee, otkad poskupljuje gorivo, papin brod mi više odgovara, stabilniji je u mirovanju . Biće biće uskoro...

[tacek]

evo trogiranin je ima slučaj sličan kao moj pa mu je krajnja brzina pala kad je postiga max okretaje korigiranjem propele:

viewtopic.php?f=8&t=110&hilit=betina+600&start=45#p68970

upitno bile je korigiranje propele. Zato savjetujem izmjenu UVJEK!

[Trogiranin]

Neznam oće li je Zore tit zaminit nakon korekcije i pet godina i nešto sitno priko 1000 sati upotrebe ... Šala, nadam se da se niko neće naljutit

[tacek]

Pozdrav Marine !
Oće li više ta propela ili se još vozikaš sa Papom ?
Ja još uvik virujem da je možda čak za moj tip broda bolji izbor propeler sa tri pale, ali ka šta sam napisa meni nikako cilj nije bila krajnja brzina već minimum, rasterećenje motora uz smanjenje potrošnje što je u konačnici i ostvareno na moje zadovoljstvo. Doduše nakon korekcije je svakim dolaskom na brod donošena po koja stvar, a malo toga je odneseno sa njega. Virujem da se od onda "udeblja" bar 200 kg.

Kad smo već kod propelera zamolija bih Taceka da napravi jedan proračun. Naime rođak iz Slovenije mi je nedavno kupija brod . Neki poludeplasmanac (iskreno neznam kako se zove). Uglavnom brod je težak ukupno 2400 kg. Na vodenoj liniji je dužina 6,50 m a širina je 2,20 m. Dubina gaza je 60 cm. Motor je neispravan i u planu je ugradnja indentičnog motora kao kod mene, dakle Lombardini 60 ks na 3600 o/min. Mehanička kopča prijenosnog omjera 2:1. Unaprijed zahvaljujem !!!

Predlozio bi ipak kopcu za PD brod npr. TM60A (sa nagibom) za taj motor i redukciju 2,5:1.
Moze ocekivati sa takvim motorom i redukcijom 11 milja brzine sa propelerom 17 x 15'' , pokrice oko 65%, 3 pale. Osovina bi trebala biti 30 mm. Moze biti od bronce .
Pozdrav T