IZRAČUN PROPELERA

O ugradnji, rezervoari, propeleri, dijelovi …

Moderatori/ce: teranavis, dome, Moderatori

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la riberer » 10. 03. 2012. (15:25)

marin je napisao/la:evo niko osim tebe da prozbori koju o tematici, posebno me zanimalo zašto bi treba kupit novu propelu umisto korigirat staru jer se to često naglašava

ali izgleda da ovde ipak ima više stručnjaka za marketing nego za propele


Bravo marine! slika

Postavio si pitanje prekjučer i što očekuješ? Da ti se odgovori u roku odmah? Možda su "stučnjaci za marketing" na moru, sa familijom ili gdje im drago, nisu dužni (ni nitko drugi) odgovoriti u roku odmah na ničije pitanje, pa ni na tvoje. Ako do sada nije dano puno odgovora ovdje, onda ne znam gdje ih je dano, kao i odgovor na tvoje zadnje pitanje o prepravci propele, samo treba malo pažljivije čitati ... ali ja tim "stručnjacima" (na tvojemu mjestu) ne bih i onako vjerovao slika
... al kad sam jednom diga jedra na laganoj buri oduševio sam se, poskočila je kao živo biće i počela rizat površinu mora ka vruća pošada maslac... by brule
... i nemoze svjetlo bit mobitel :(... by josey
Avatar
riberer
Moderator
 
Postovi: 7204
Pridružen/a: 03. 06. 2008. (12:40)
Lokacija: Opatija - Kvarner
Tip plovila: Elan T-401 - Tomos 18

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la marin » 10. 03. 2012. (16:23)

riberer :thumbdown: :thumbdown:
ko si ti čovječe da meni držiš predavanje i moralne lekcije ?? i to na osnovu kakve moje povijesti na forumu alo ?
razmisli dva puta ko ti je problematičan, a kome ćeš držat predavanja, ako ne misliš totalno sterilizirat i kastrirat ovi forum
neke rečenice služe za poticanje rasprave ako nisi zna, zato otidji u medjuvremenu u školu kreativnosti, tamo ćeš imat šta naučit

Dodatno, kad smo već kod stručnjaka za marketing, ne znam zašto je to spominjanje tebe tako pogodilo ?

Ja nikoga nisam osobno prozivao a kamoli vrijedjao da bi to opravdalo tvoj cinični ulet ?

Jedino ako si ti advokat stručnjaka za marketing, ili si i sam jedan od njih, pa su stručnjaci za marketing zaštićene svete krave ?

Vidiš to meni i je najveći problem na ovom forumu, što sam ja od početka mislio da se ovde okupljaju samo obični ljudi
koji vole more i ribolov, i onda sam polako počeo shvaćat da sam u zabludi, pošto je medju običnima dosta i stručnjaka za marketing, koji prodaju svoje proizvode,
što mene kao korisnika foruma često dovodi u zabludu, a može me koštat i puno više novaca nego što bi trebalo.

Ti ne misliš da je moja zabrinutost legitimna ?

Inače nije točno da je odgovoreno na moje pitanje, pročitaj ti pažljivije smisao mog pitanja, a i svaki slučaj je drukčiji pa tako i moj.

Baš me zanima šta ćeš kreativno smislit na ovu temu osim baniranja i brisanja postova
Avatar
marin
Old Senior Member
 
Postovi: 1119
Pridružen/a: 17. 06. 2009. (23:42)
Lokacija: Split, Hvar
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Ocqueteau 735, Kuster 15

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la riberer » 10. 03. 2012. (20:43)

U pravu si ... ja sam spomenuo stručnjake, nisi ti, ja sam nazvao čovjeka/ljude (bez razloga) stučnjakom za marketing, a u ovoj je temu napravio bezbroj izračuna za propelere i dao gomilu savjeta. Tražiš uporno mišljenje taceka u zadnja dva tri dana i kada ti se ne javi, nazivaš ga (i sve one koji nisu sudjelovali) stručnjakom za marketing i to bi trebalo biti kreativni poticaj? Moj je post na mjestu, jer nije bilo ni najmanjeg razloga za takvu tvoju izjavu, zar nemam pravo skrenuti ti pažnju na to?. Taceka nema već par dana na forumu zato ti nije odgovorio, a svima do sada je, pa će, prije ili kasnije i tebi. Mogao si i sam pogledati, a to sam ti i prije napisao:

slika
Ali naravno ti si u pravu, a ja sam "onaj koji banira i briše", advokat stručnjaka na forumu, stalo mi je da forum bude prepun krivih informacija, da se ljude navodi na pogrešne korake i time na bespotrebne troškove i sve kako misliš, vjerovatno sam lud i radim sve da forum bude što gori? Ja tebi ne smijem skrenuti pažnju na ponašanje koje ne smatram korektnim, a ti mene možeš slati u školu, ali možda je problem, ipak samo u komunikaciji.
Nemam namjeru ni razloga da te uvjeravam u suprotno, mišljenje si, kako vidim, već stekao.

marin je napisao/la:ali izgleda da ovde ipak ima više stručnjaka za marketing nego za propele

Ova me je izjava zasmetala, jer ako nije usmjereno nikome osobno (ne znam zašto je onda to trebalo napisati), onda je upućeno cijelom forumu i onim ljudima na koje se upravo ti pozivaš, na obične ljude "koji vole more i ribolov", a to nisu ničim zaslužili i branim upravo njih, a ne obrnuto,

Možda i griješim, možda sam i krivo razumio, uvijek postoji prostor da se o svemu porazgovara, samo treba imato malo volje za to, no to tvojim odgovorom baš i nisi pokazao. Da skratim, bez imalo namjere za daljnjom polemikom, reagirao sam tako, jer mislim da ljudi od kojih tražiš da odgovore na tvoje pitanje nisu u kategoriji u koju ih svrstavaš. Što se tvoje zabrinutosti tiče, mogu ti reći da je dijelimo, reci mi kako da "odvojimo" one koji su interesno povezani sa forumom i ja ću to napraviti, samo ne zaboravi da u tom "kukolju" ima i onih koji su do sada dali bezbroj pravih savjeta, iako se je to često direktno kosilo sa njihovim interesima i bilo na štetu posla kojim se bave i time pokazali da su i oni "obični ljudi" i da su ovdje jer vole iste stvari kao i mi, a ne samo zbog marketinga. I među "običnim ljudima" ovdje ima onih koji žele pomoći i onih koji su ovdje radi sasvim drugih stvari ... ne može se generalizirati.

Ovime moja kreativnost po ovom pitanju završava.
... al kad sam jednom diga jedra na laganoj buri oduševio sam se, poskočila je kao živo biće i počela rizat površinu mora ka vruća pošada maslac... by brule
... i nemoze svjetlo bit mobitel :(... by josey
Avatar
riberer
Moderator
 
Postovi: 7204
Pridružen/a: 03. 06. 2008. (12:40)
Lokacija: Opatija - Kvarner
Tip plovila: Elan T-401 - Tomos 18

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la marin » 10. 03. 2012. (21:57)

Riberer, neman vrimena za ovo, niti volje, i ljut san na tebe jer si mi oduzeja dio subote predvečer na negativno razmišljanje o postovima na forumu. A zašto ? Zato što si s visine i bahato i cinično uletija, na način kakav nije primjeren administratoru, sve i da si 100% u pravu, pogotovo ne prema meni koji neman povijest stvaranja problema niti konflikata na ovom forumu. Na to naravno ne možeš dobit ništa drugo nego sličan ili gori odgovor. To je pravi problem, a nije stvar u taceku, protiv njega niti ikoga drugog osobno neman stvarno ništa, dapače, rado ću ga saslušat i kupit u njega propelu ako mi odgovorima na pitanje dokaže da mi se to najviše isplati. Pa zato san i postavija pitanja, a izmedju ostalog zato on na njih i odgovara i računa propele zar ne ?

Da stvar ne bude nedorečena, još ću ti i reć kako bi po mom mišljenju administrator treba reagirat u ovom slučaju.
Prvi i najispravniji bi bio da uopće ne reagira jer za to objektivno nije bilo potrebe.
Ako već reagira, onda bi administrator to treba napravit odmjereno, s ciljem da upozori na nepravilnost, a nikako da omalovaži, ismije, i obezvrijedi forumaša kojem se obraća, a pogotovo ako taj forumaš nema povijest problema na forumu.

Npr. ; "marine, ne znam zašto očekuješ dobit odgovor u dva dana, i ako ga nisi dobija to nije razlog da ljude nazivaš stručnjacima i slične konstrukcije"

Jel ti se možda ne čini da bi ovakav post bija primjereniji administratoru, a pogotovo tebi koji redovito držiš ljudima predavanja o moralu i ponašanju ? Stvarno se nadan da ćeš to prevazić i sić s visina na koje si uzletija jer se generalno slažem s tvojin stavovima inače

dosta mi je za danas i za još nekoliko dana
Avatar
marin
Old Senior Member
 
Postovi: 1119
Pridružen/a: 17. 06. 2009. (23:42)
Lokacija: Split, Hvar
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Ocqueteau 735, Kuster 15

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la dimulius » 11. 03. 2012. (11:05)

ajde brisite par zadnjih postova.
Ne kvarite temu ;)
Avatar
dimulius
Old Senior Member
 
Postovi: 2308
Pridružen/a: 27. 10. 2010. (22:20)
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: G23 Yanmar 4LHA HTP

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la tacek » 12. 03. 2012. (08:31)

marin je napisao/la:evo i ja triban prominit ili korigirat propelu, ima znalaca, pa da vidin šta savjetujete, i šta bi moga očekivat

Brod je Merry Fisher 635, poludeplasman, propela 4 pale, ne znam joj promjer ni korak, istisnina cca 1800kg, motor yanmar 4JH3-HTE 100ks TD.
Brod ima tunel oko propele.
Trenutno s očišćenim dnom i kompletnom opremom i punim rezervarima goriva i vode (200l) ja sam u njemu postižem 3400 okretaja od 3800 koliko bi trebalo,
i pri tom postižen brzinu od 17 milja, putna je 12 milja, brzina minimuma je 3,1 milju. Kopča je 2.47:1

Koliko san svatija svakako bi trebalo ić na manji promjer ili korak ili šta već, ne bi li se postiga nazivni broj okretaja. Isto tako san svatija da bi bolje bilo ić
na novu manju propelu nego korigirat staru, ali nova je 4 puta skuplja od korekcije stare, a ne znan šta s novom mogu očekivat, odnosno da li ću dobit toliko
bolje rezultate novon propelom u odnosu na korekciju stare i u čemu ?

Treban li očekivat pad minimuma, maksimalne i putne brzine ili će ostat približno isti kad dobijen nazivni broj okretaja 3800 ?
Ako iden na korekciju, da li korigirat točno za 400 okretaja, ili više ili manje i zašto ?

Koliko razumijem ima motor max snage kod 3800 okretaja. Istisnina?? trebam tezinu nakrcanog broda. Trebam i duzinu vodene linije broda i sirinu broda zbog izracuna otpora.
Pozdrav
Avatar
tacek
Meštar od propela
 
Postovi: 798
Pridružen/a: 05. 08. 2010. (10:01)
Lokacija: vrsar

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la tacek » 12. 03. 2012. (08:38)

borro je napisao/la:Dečki, upravo to. Evo ja sam bio sa svojim prijateljem kojeg sam već spominjao prije, akoji si je sam projektirao brod, jer mu je to struka i živi od toga. Bili smo na štandu jednog od prodavače propelera (na sajmu u Zg) i čovjek ga pita ima li što sa dvije lopatice i može li se naručiti prema našem proračunu. A čovjek uporan kako će on napraviti proračun, neka mi njemu damo sve podatke. Prijatelj mu kaže da njega ne zanima njihov proračun, ali ovaj uporan, pa ispituje a kako bi mi to izračunali, imamo li program itd. E onda kad ga je ovaj izveslao, tako da je shvatio da ništa ne zna od onoga što ga moj prijatelj pita onda je rekao da će nam dati izračune pa da usporedimo sa svojima.
Točno je da ti prodavači mogu ponuditi svašta ako sam baš ništa ne znaš, ili se malo ne potrudiš. Evo ja sam uz njegovu pomoč malo virio po toj knjizi i nisam ju zatvorio nimalo gluplji, čak naprotiv!

Mozda bi bilo dobro da ipak kazes ko su ovi prodavaci da jih razotkrijemo. Ima svakakih. Zasto ne konkretno jer treba vidjeti i cuti i njihov odgovor (ako ce se naci na forumu) i cuti odaziv onih koji su bili sa njima u kontaktu.
Avatar
tacek
Meštar od propela
 
Postovi: 798
Pridružen/a: 05. 08. 2010. (10:01)
Lokacija: vrsar

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la tacek » 12. 03. 2012. (08:39)

riberer je napisao/la:U pravu si ... ja sam spomenuo stručnjake, nisi ti, ja sam nazvao čovjeka/ljude (bez razloga) stučnjakom za marketing, a u ovoj je temu napravio bezbroj izračuna za propelere i dao gomilu savjeta. Tražiš uporno mišljenje taceka u zadnja dva tri dana i kada ti se ne javi, nazivaš ga (i sve one koji nisu sudjelovali) stručnjakom za marketing i to bi trebalo biti kreativni poticaj? Moj je post na mjestu, jer nije bilo ni najmanjeg razloga za takvu tvoju izjavu, zar nemam pravo skrenuti ti pažnju na to?. Taceka nema već par dana na forumu zato ti nije odgovorio, a svima do sada je, pa će, prije ili kasnije i tebi. Mogao si i sam pogledati, a to sam ti i prije napisao:

slika
Ali naravno ti si u pravu, a ja sam "onaj koji banira i briše", advokat stručnjaka na forumu, stalo mi je da forum bude prepun krivih informacija, da se ljude navodi na pogrešne korake i time na bespotrebne troškove i sve kako misliš, vjerovatno sam lud i radim sve da forum bude što gori? Ja tebi ne smijem skrenuti pažnju na ponašanje koje ne smatram korektnim, a ti mene možeš slati u školu, ali možda je problem, ipak samo u komunikaciji.
Nemam namjeru ni razloga da te uvjeravam u suprotno, mišljenje si, kako vidim, već stekao.

marin je napisao/la:ali izgleda da ovde ipak ima više stručnjaka za marketing nego za propele

Ova me je izjava zasmetala, jer ako nije usmjereno nikome osobno (ne znam zašto je onda to trebalo napisati), onda je upućeno cijelom forumu i onim ljudima na koje se upravo ti pozivaš, na obične ljude "koji vole more i ribolov", a to nisu ničim zaslužili i branim upravo njih, a ne obrnuto,

Možda i griješim, možda sam i krivo razumio, uvijek postoji prostor da se o svemu porazgovara, samo treba imato malo volje za to, no to tvojim odgovorom baš i nisi pokazao. Da skratim, bez imalo namjere za daljnjom polemikom, reagirao sam tako, jer mislim da ljudi od kojih tražiš da odgovore na tvoje pitanje nisu u kategoriji u koju ih svrstavaš. Što se tvoje zabrinutosti tiče, mogu ti reći da je dijelimo, reci mi kako da "odvojimo" one koji su interesno povezani sa forumom i ja ću to napraviti, samo ne zaboravi da u tom "kukolju" ima i onih koji su do sada dali bezbroj pravih savjeta, iako se je to često direktno kosilo sa njihovim interesima i bilo na štetu posla kojim se bave i time pokazali da su i oni "obični ljudi" i da su ovdje jer vole iste stvari kao i mi, a ne samo zbog marketinga. I među "običnim ljudima" ovdje ima onih koji žele pomoći i onih koji su ovdje radi sasvim drugih stvari ... ne može se generalizirati.

Ovime moja kreativnost po ovom pitanju završava.

Istina, oprostite forumasi ali bio sam na par dana na skijanju. Bit cu uredniji od danas pa nadalje...
Avatar
tacek
Meštar od propela
 
Postovi: 798
Pridružen/a: 05. 08. 2010. (10:01)
Lokacija: vrsar

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la dimulius » 12. 03. 2012. (09:37)

tacek je napisao/la:Istina, oprostite forumasi ali bio sam na par dana na skijanju. Bit cu uredniji od danas pa nadalje...


Ne prihvaca se!
Nisi stavija skijanje u interese 8-)
Avatar
dimulius
Old Senior Member
 
Postovi: 2308
Pridružen/a: 27. 10. 2010. (22:20)
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: G23 Yanmar 4LHA HTP

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la marin » 12. 03. 2012. (12:00)

tacek je napisao/la:Koliko razumijem ima motor max snage kod 3800 okretaja. Istisnina?? trebam tezinu nakrcanog broda. Trebam i duzinu vodene linije broda i sirinu broda zbog izracuna otpora.
Pozdrav


meni motor pati a ti na skijanju ?

Tako je, motor ima max snage kod 3800.
Sama plastika ima 1350kg, motor s kopčom oko 250, oprema razna 150, gorivo i voda 150, i dva čovika 170kg (najčešći slučaj)
Ukupno dakle oko 2070 kg za orjentacionu težinu s ljudima.

Dužinaxširina vodene linije 550x212
Avatar
marin
Old Senior Member
 
Postovi: 1119
Pridružen/a: 17. 06. 2009. (23:42)
Lokacija: Split, Hvar
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Ocqueteau 735, Kuster 15

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la riberer » 12. 03. 2012. (12:45)

marin je napisao/la:Baš me zanima šta ćeš kreativno smislit na ovu temu osim baniranja i brisanja postova

Khm ... smijem li sada maknuti postove koji strše? ;)
... al kad sam jednom diga jedra na laganoj buri oduševio sam se, poskočila je kao živo biće i počela rizat površinu mora ka vruća pošada maslac... by brule
... i nemoze svjetlo bit mobitel :(... by josey
Avatar
riberer
Moderator
 
Postovi: 7204
Pridružen/a: 03. 06. 2008. (12:40)
Lokacija: Opatija - Kvarner
Tip plovila: Elan T-401 - Tomos 18

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la Trogiranin » 12. 03. 2012. (13:45)

Khm... khm ... šta se mene tiče ...

A evo da se nadovežem, nevezano za ove postove koje "možeš i tribaš" maknit (Marina poznam osobno, a Taceka ne ali mu skidam kapu za sve što je dosad napisa ovde na forumu). Mali trenutak nervoze i ... to je sve. Briši !!

Dakle i mene bi zanimalo isto što i Marina: iz kog razloga se naglašava da je pametnije kupit novu propelu nego korigirat staru. Naime oni koji "prate" forum vjerovatno znaju da sam ja "korigira" propelu u Zadru-Adriatic Prpoeleri prije par godina i postiga sve ono što sam želija i tražija i od broda i od motora. Da pojasnim: brod je na minimumu bija za mene prebrz +3 nm, a motoru je falilo 450 o/min. Potrošnja +1-2 l/h. Sada je brod na min cca 1,5-2 nm/h, motor vrti tvorničkih 3600 o/min i troši 15% manje. Vibracije - nema ih. To je koštalo 1.500,00 kn. Nova propela je 3.400,00 kn mojih dimenzija. U to doba je nova bila 3 000,00 kn, a moja je bila "stara" godinu dana.
Korekcija 1500 = 3400 nova ??? :wave:
,a i kakav bi to lignjolov bio da se ne mora beštimat, te ja pitam ? BY zipi

Ovaj Trogiranin ...pa vidi mu lokaciju....,i ti bi njemu vjerovao..??...by LUPIS


Imat brod na livadi je isto ko i imat kravu, ne možeš plovit! ..... A KO BI DRUGI ..... LUPIS !!!
Avatar
Trogiranin
Old Senior Member
 
Postovi: 3221
Pridružen/a: 19. 01. 2009. (21:18)
Lokacija: Trogir
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Galeb 6,75 Lombardini LDW 2204

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la marin » 12. 03. 2012. (16:12)

Trogiranin je napisao/la:Khm... khm ... šta se mene tiče ...

A evo da se nadovežem, nevezano za ove postove koje "možeš i tribaš" maknit (Marina poznam osobno, a Taceka ne ali mu skidam kapu za sve što je dosad napisa ovde na forumu). Mali trenutak nervoze i ... to je sve. Briši !!

Dakle i mene bi zanimalo isto što i Marina: iz kog razloga se naglašava da je pametnije kupit novu propelu nego korigirat staru. Naime oni koji "prate" forum vjerovatno znaju da sam ja "korigira" propelu u Zadru-Adriatic Prpoeleri prije par godina i postiga sve ono što sam želija i tražija i od broda i od motora. Da pojasnim: brod je na minimumu bija za mene prebrz +3 nm, a motoru je falilo 450 o/min. Potrošnja +1-2 l/h. Sada je brod na min cca 1,5-2 nm/h, motor vrti tvorničkih 3600 o/min i troši 15% manje. Vibracije - nema ih. To je koštalo 1.500,00 kn. Nova propela je 3.400,00 kn mojih dimenzija. U to doba je nova bila 3 000,00 kn, a moja je bila "stara" godinu dana.
Korekcija 1500 = 3400 nova ??? :wave:


trogiranin :thumbup: upravo to što spominješ i mene zanima

riberer kako god te volja, ti odlučuješ
Avatar
marin
Old Senior Member
 
Postovi: 1119
Pridružen/a: 17. 06. 2009. (23:42)
Lokacija: Split, Hvar
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Ocqueteau 735, Kuster 15

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la marin » 12. 03. 2012. (16:14)

koliko si ono spomenija da si izgubija na putnoj i max brzini, negdi san naša bija al sad ne znan di
Avatar
marin
Old Senior Member
 
Postovi: 1119
Pridružen/a: 17. 06. 2009. (23:42)
Lokacija: Split, Hvar
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Ocqueteau 735, Kuster 15

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la tacek » 12. 03. 2012. (21:02)

dimulius je napisao/la:
tacek je napisao/la:Istina, oprostite forumasi ali bio sam na par dana na skijanju. Bit cu uredniji od danas pa nadalje...


Ne prihvaca se!
Nisi stavija skijanje u interese 8-)

odmah cu ispraviti
Avatar
tacek
Meštar od propela
 
Postovi: 798
Pridružen/a: 05. 08. 2010. (10:01)
Lokacija: vrsar

PrethodnaSljedeća

Natrag na Ostalo

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 0 gostiju.

cron