Elektro propulzija većih brodica

[amiklic1]

Taj brod sa zračnim jastukom leti iznad mora, šta opet znači da je prilagođen isključivo za velike brzine. Ideja potječe od torpeda, kasnije od podmornica itd...
Uglavnom, kad su Rusi pričali o tome, cijeli svijet je tvrdio da nije moguće...

Koga zanima, evo dobar izvor: http://en.wikipedia.org/wiki/VA-111_Shkval

brzine su nevjerojatne, a sve se temelji na superkavitaciji i nepostojanju otpora jer torpedo zapravo ne plovi u vodi nego leti u zraku koji ga okružuje.

[matee]

Nisan moga pronač članak ali san pronaša naslovnicu di se govorilo o jednom inovativnom trupu sa zračnim jastukom koji se stvara u komori ispod broda pomoću nekakvih električno pogonjenih ventilatora. Inače ovaj broj je od 18.02.2011.

čitao sam članak, koliko se sićam neki švedski institut je konstruira brod kojemu je sredina šuplja odispod kao naopako bazen, pa se tu upuhuje zrak i brod od 20ak metara troši oko 35% manje goriva. Nije neko čudo
triba raditi na tome da je kompletno dno na nekakvom jastuku da ima vrlo mali otpor, to je onda to.

[amiklic1]

Sorry, jesam malo otišao off topic ali spomenuo sam to u smislu jeftinog transporta.

@amiklic1 - imao sam negdje nacrte takvog broda koji je tu u Puli napravljen krajem 19. stoljeća (za vrijeme Austrougarske). Za ono vrijeme elitni oficirski brod, sa ondašnjim parnim strojem (!) išao je puno preko 10 čvorova. Dužina broda 11 metara, širina 2,5. Ima u muzeju i maketa, baš ću prvom prilikom slikati.

E, to je to. Ajde stavi detalje ako i kad budeš imao, bilo bi super, jer te forme trupa su, iako napuštene zbog mnogo razloga (što sigurno nije ekonomičnost ili ponašanje na moru, već prije svega prostranost i komfor) superiorne mnogočemu što se danas radi.

Glavni razlog povećanja potrošnje na modernim brodovima je sama mogućnost da se jaki motor ugura u mali trup, zbog smanjenja dimenzija.

A ljudi uvik žele brže, jače, i to je to...

Sve u svemu, zna se tko od svega profitira ...

[Pape]

ma ljudi moji sve je to već davno izumišljeno...evo ga lebdi iznad mora, na struju, brzine veće od svjetlosnih, motori jači od 2x300ks, prođe sa 10ml od splita do dugog otoka, GPS sa mapama svih mora u svemiru, sav komoditet ima, moš di oćeš, a i frižider radi više od dva dana ako si na istom mistu... jedino nisan siguran jesu li sondu od FF bušili ili ne....

[teo_ribar]

ma tu bi ipak bilo bolje sondu na krmu

[borro]

Ima čak u jednom nedavnijem (ovogodišnjem broju) otvorenog mora (ili Mora) članak o nekom njemačkom gliseru od karbonskih vlakana i šta ja znam što sve, a bit je da ima električni pogom i da može potegnuti prilično brzo. Ne mogu se sjetiti članka, i koje je ime broda, ali kad dođem kući zavirit ću ako se sjetim pa nadopuniti. sječam se da je pisalo da mu je dizajn super, ali da mu krma nije baš oličenje ljepote. Koga briga.

a ima i ovdje nešto :
http://www.google.hr/imgres?imgurl=http ... m=1&itbs=1

[tonchix]

Kod nas je par ljudi napravilo el.auto velik je problem jedino bija di stavit baterije,taj sistem nije nemoguce primjenit na brod dapace ista stvar,el.motor,ferkventni pretvarac,baterije dubokopraznece,ubacit sistem preko osovine ka na svakom standardnom brodu.Najbolji brod za to ostvarit bi bija katamaran poznat zbog malog otpora mora,a ujedno u ta dva trupa moze se stavit podosta baterija i stim mu se pojacava i stabilnost,brod cca 6m,sirine 2,5m i iskoristit kabinu za postavljanje solarnih panela,danas ima monokristalnih panela jacine 150w malih dimenzija po smijesnim cijenama.Ovaj sistem sta su ljudi radili na autu je kosta cca3000e sa 6 baterija,znaci na to se doda jos cijena za jos 6 baterija koje nije problem smistit u trupove i dodat par panela od 150 ili vise vati,vjerovatno bi se moglo plovit bar 6 sati po nekoj brzini od cca 6 milja sta je poprilicno dobro,sad vec neko sta se dobro razumi u ove stvari vjerovatno bi to bez problema skombinira ali upustat se u to triba znanja,para i vrimena ali mislim da nebi rezultat izosta.

[porer]

Negdje prije sam već napisao da se ne može uspoređivati elektro pogon automobila i broda. Automobilski elektromotor pri kočenju i na nizbrdicama postaje generator i tada puni baterije. Kod broda toga nema pa dok se ne izmisle nekakve efikasnije baterije neće se pojaviti komercijalno upotrebljiv elektro brod.

[dimulius]

Jedina istina. Sve ostalo je mazanje ociju.

[Kapo]

I na tankerima ima ispitivanja sa kompresorskim upuhavanjem zraka pod provu...navodno se postizu ustede do 10-ak % sa smanjenjem trenja. Danas imamo i moderne silikonske podvodne boje (intonak) koje takodjer smanjuju potrosnju za oko 2 %, sto bi znacilo npr. za dnevnu potrosnju VLCC (very large crude carrier) tankera od 90-ak tona mazuta ustedu od skoro 2 tone dnevno sto nije zanemarivo u ovoj krizi. I sam sam imao priliku uvjeriti se u razliku potrosnje nakon dokovanja i prelaska na silikonski antifouling.

Elektricni pogon ce morati jos malo pricekati (kao sto kaze Porer) ali ce vjerovatno biti sve zastupljeniji u obliku hibrida sa postepenim povecanjem autonomije kako tehnologija bude napredovala. Za sada jos uvijek nazalost debelo neisplativa investicija s obzirom na vijek baterija i njihovu cijenu zamjene.

[tonchix]

taj sistem regerativnog punjenja baterija prilikom kocenja nije bija ugraden na ove aute u samogradnji,a imali su isto dobre rezultate,jasno je da more pravi veci otpor ali isto tako jos veci otpor ima auto na uzbrdici.Bila bi nekekva pomoc i od solarnih panela,malih vjetrogeneratora,ima toga vec sta su ljudi izradivali u samogradnji,a bice i sve vise s obzirom na cijene goriva,krenit ce prodaja jedrilica s elektropogonom.

[porer]

Ne govorim o samogradnji. Svaka čast tim ljudima na trudu i inventivnosti ali to su ipak amaterski radovi.
Za pravu upotrebu zaboravi solarne kolektore ili vjetrogeneratore, barem u ovom trenutku. Nemaju oni dovoljno iskoristivosti.
Drugo, ozbiljan motor za tu svrhu jmora biti kombiniran s kvalitetnom elektronikom. Jedna izvedenica je elektromotor sa višeslojnim permanentnim magnetima. Patentno pravo za taj motor ima ing. B. Ružojčić iz Pule. Motor se ugrađuje u Dok-ing strojeve za razminiranje i prototipni auto XD concept ( http://www.jutarnji.hr/prvi-hrvatski-au ... 1-/611156/ ).
Inače takvi motori poznatiji su kao trofazni sinkroni elektromotori bez četkica s permanentnim magnetima u rotoru. Za rad motora neophodan je kontroler koji u fazi aktivnosti radi kao DC/AC pretvarač sa frekventnom regulacijom brzine (na taj način dobije se konstantna snaga u cijelom rasponu okretaja) dok u fazi kočenja kontroler kinetičku energiju vozila kroz optpor pretvara u električnu kojom se pune baterije. To je trenutni vrh u toj tehnologiji i put kojim razvoj u ovom momentu ide.
Baterije koje u za tu svrhu razvijene nikako nisu olovne (klasične, agm ili gel) jednostavno jer su nedovoljnog kapaciteta i prevelike težine.
Trenutno optimom između cijene i učinkovitosti su LiFePO4 baterije koje su već u masovnoj upotrebi u električnim vozilima. Sami vrh su NanoSafe baterije, jedino je njihova cijena još uvijek prevelika da bi bile isplative za uporabu.
Koliko god te baterije bile učinkovite ni jedan ozbiljan koncept elektro automobila nije isključio punjenje prilikom kočenja.

[tonchix]

Vec i na ovaj nacin bi se dobrom organizacijom moglo koristit sadasnje stanje baterija cca 150km,samo bi trebalo na pumpama imat zamjenske baterije tj ostavis svoje i iznajmis druge uz nadoknadu,te svoje se pune i za 6h iznajme se nekom drugom,stanice bi bile punionice baterija sa mozda 1000komada u opticaju,ali na svim autima morale bi baterije stat zajedno na nekom mjestu da je lagano za manipulaciju,primjer rucnim viljuskarom da se lako izvade i stave nove kontakt da je direktan npr ko na mobitelu, pumpe ostaju i dalje, samo imaju u ponudi i baterije,sacuvana radna mista i pumpa zaraduje od najma baterija.S malo maste i organizacije i na moru se nesto slicno moze primjenit,svako misto da ima punionicu baterija ne zagaduju okolis u stvari moze radit slicno ka sta rade dostave s plinskim bocama.

[som]

Trenutno je brodski elektro pogon za sada skupa, neisplativa i nefunkcionalna eko pizdarija koja je još i komplicirana ( zamjena puno za prazno baterija da ne kažem danas po ovoj hladnoči, trajnost baterije). Jednog dana možda a za sada je ka i priča o biodizelu koju je Evropa prodavala a da nitko nije znao koliko je štetan po moderne motore i pošteno gledajuči neekološki proizvod.A sada šute o tome.

[peroski]

Hm sa baterijama koje bi se zamjenile na "pumpnim stanicama" bi se dalo zabavit ali problem je isplativosti onome ko iznajmljuje te baterije. naime svaka baterija ima predviđeni broj ciklusa punjenja i pražnjenja. kad se uzme u obzir cijena nabave pojedinačne baterije, cijena struje za punjenja jedne, radni vjek baterije i podjeli na broj punjenja plus marža nekome ko bi se time bavio neznam koliko će nam uopče to bit interesantno.... Jos jedna stvar je to da vozila bi trebala izgubit dosta od perfomansi, težine da bi ovo uopće bilo tehnički i ekonomski interesantno a drugo sve je dokazivanje tople vode.... moje skromno mišljenje