mata i roving

Drveni brodovi, ponos i povijest naše brodogradnje

Moderatori/ce: riberer, teranavis, Moderatori

mata i roving

PostPostao/la legi » 22. 10. 2011. (10:39)

Plastificira bi kuvertu i ražme,koliko materijala treba za cca 6 kvadrata,3il 4 sloja ....ajmo plastičari i cijene ako znate i di kupit u Rijeci... :?:
Ne lovim lignje
Avatar
legi
Old Senior Member
 
Postovi: 2631
Pridružen/a: 12. 06. 2008. (11:36)
Lokacija: Krk
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: 2 drvene barke-torpedo i scam

Re: mata i roving

PostPostao/la porer » 22. 10. 2011. (13:11)

Nemoj to raditi.
Avatar
porer
Old Senior Member
 
Postovi: 8692
Pridružen/a: 09. 06. 2008. (13:49)
Lokacija: Pješčana Uvala
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Drvena pasara 6.20

Re: mata i roving

PostPostao/la malibrod » 22. 10. 2011. (15:27)

U Krku,u "Brodogradilištu Krk " je trgovina ,cijene su u redu,smola je 30kn/kila ,tkanina je također oko 30 kuna /kg ,gel goat imaš u blizini u Pinelu,oko 70 kuna /kila...
Žmuj vina,žmuj vode!
Avatar
malibrod
Senior Member
 
Postovi: 678
Pridružen/a: 27. 09. 2008. (18:14)
Lokacija: Zagreb
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: B-Square 290 gumenjak,motor Parsun 5

Re: mata i roving

PostPostao/la legi » 22. 10. 2011. (17:23)

Ja živim u Krku, ovaj na škveru je cijeli škver i zajebao,u pretvorbi naravno,kod njega niko ništa ne kupuje,Željo moram plastificirat,jer je kuverta loša i pušta jako,na spojevima s kabinom isto,tikovina i hrastovina se ne podnose,između hrastove ražme i tikove letve je prst otvoreno,pričao san s kalafatom koji mi je i prijatelj,to je veliki posao,skidat sve,love ni,a ako se dobro zaplastificira,trajat će 20-30 let,znam dosta barki kojima je kuverta u plastici i sve su ok....
Ne lovim lignje
Avatar
legi
Old Senior Member
 
Postovi: 2631
Pridružen/a: 12. 06. 2008. (11:36)
Lokacija: Krk
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: 2 drvene barke-torpedo i scam

Re: mata i roving

PostPostao/la legi » 23. 10. 2011. (12:23)

Di ste plastični,niko ništa :idea:
Ne lovim lignje
Avatar
legi
Old Senior Member
 
Postovi: 2631
Pridružen/a: 12. 06. 2008. (11:36)
Lokacija: Krk
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: 2 drvene barke-torpedo i scam

Re: mata i roving

PostPostao/la luka » 23. 10. 2011. (13:22)

Iskreni savjet nemoj to raditi, bezbroj puta sam napisao dok drvo komletno ne zastitis, a pri tome je dvro imalo mali procenat vlage nema srece. S gornje strane ces palubu ukrutiti bilo smolom bilo epoxijem, a od ispod drvo ponovo upija vlagu i dilatira, nakon oderedjenog vrema to sve ispuca ili se cak plastika pocne odvajati od drveta, pogotovo ako je drvo masno npr. borovina, jer smole slabije probijaju kroz masna drva.
Avatar
luka
Meštar kalafat
 
Postovi: 488
Pridružen/a: 25. 04. 2010. (23:42)
Lokacija: Bijela - Bokakorska
Lokacija: Djenova - Italija

Re: mata i roving

PostPostao/la legi » 23. 10. 2011. (14:25)

Ma dobro luka, ali ako se barka stavi na suho(pod krov) i ako se dobro pripremi i osuši ,ja mislim da to ne bi bilo loše,znam par barki koje su se tako napravile i ok su,iako sam veliki zagovornik drvenih brodi i ako pratiš forum vidiš da stalno zagovaram našu drvenu brodogradnju ,imamo drvenu barku gotovo cijeli život,ja bih to sanirao ali to su samo preventivne mjere,koje će kratko trajat,kabina je od mahagonija i jako je popucala,spojevi između kabine i palube zijevaju vidi se kroz njih isto je i sa spojevima ražme(prst je otvoreno) i tikove kuverte,koja je već toliko pojedena da kimenta više nema,znači ili kompletno skidanje kuverte i kabine,te nanovo sve radit,a što je danas jako skupo,a financijski smo na dnu.....tako da od tog ništa,inače sve drvo je zdravo nema nigdje znakova truljenja,tako da ako se pravilno napravi,plastificira mislim da bi me još koju godinicu potrpila.....ako imaš kakav bolji savjet rado ću poslušat.... :wave:
Ne lovim lignje
Avatar
legi
Old Senior Member
 
Postovi: 2631
Pridružen/a: 12. 06. 2008. (11:36)
Lokacija: Krk
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: 2 drvene barke-torpedo i scam

Re: mata i roving

PostPostao/la luka » 23. 10. 2011. (16:12)

Pokusav samo ocuvati izvornost i originalnost modela, sesa i sistema gradnje, nijesam protivnik novih tehnologija, naprotiv propagiram kombinaciju tradicije + savremenih sistema zastite. I sam sam sjedok da ima baraka koje su plastificirane matom i stakloplastikom i odlicno se drze, ali ima i onih koje su se lose pokazala. Iz toga razloga ljudi na nasim prostorima su skepticni i cije vrijeme pokusavan srusiti te predrasude, koje nastaju iz neinformisanosti, neznanja, ne postovanja preporuka proizvodjaca i td. mozda nijesam bio bas jasan, a sad cu pokusati da objasnim i ako sam vec ovo posao. Ako imas drvenu palubu i plastificiras je odozgo, a sa donje strane palube ostane pitura, plastika je mnogo bolja barijera protiv vremenskih uslova nego pitura, dugotrajnija izdrzljivija. Kada zastitna moc piture oslabi drvo pocinje da upija vladu, siri se i skupla, kako se susi, a stakloplastika je vrlo male dilatacione moci i tu nastaje problem. u tome smjeru se moja prica odnosila. Nasuprot ovome svedok sam broja baraka na koje ovo funkcionise,a na kojima je drvo bilo kompletno obucene ili plastikom ili epoxijem i drvo je trulilo, i onda ljudi kazu ovo je bolje ovo je gore. Ali onda malo zagrebucas po povrsini i dodjes do mnogobrojnih razloga tome, npr. sreo sam slucaj gdje je covjek radi skupoce epoxija u njega stavljao razredjivac i onda on kaze to ne valja nista, a u stvari nije svjestan pravog razloga, onda dalje zna se koji se lakovi mazu preko kojih podloga, a jedan na epoxy stavi lak od parketa, najgora stvar, jedan od najtvrdjih lakova slabih dilatacionih moci, za enetijere i .............
Avatar
luka
Meštar kalafat
 
Postovi: 488
Pridružen/a: 25. 04. 2010. (23:42)
Lokacija: Bijela - Bokakorska
Lokacija: Djenova - Italija

Re: mata i roving

PostPostao/la madi » 23. 10. 2011. (17:21)

Kelteks - Karlovac

Stakleni mat 450g (emulzija) - 40kg.....14.50 kn/kg+pdv
Roving 600g. - 15kg....18 kn/kg+pdv
Poliesterska smola - 40kg...18 kn/kg+pdv


Polychem - ZG
Staklena mata 450g., emulzija, 62kg=16,40kn/kg
Roving 600g.; 25m²=15kg; kn=19,70/kg
Aropol G102 TB; 40kg=21,00kn/kg

Na veliko ti se isplati uzet, pa makar ti ostalo i poslje prodao-

Za manje vidi kod Kaline u RI na Orehovici, pod nogu su ti, gdje su cijene do 50% skuplje :wave:
Avatar
madi
Old Senior Member
 
Postovi: 1094
Pridružen/a: 15. 10. 2008. (12:37)
Lokacija: Senj / Karlobag
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: GULL 745 // Nanni 175ks

Re: mata i roving

PostPostao/la Ven » 23. 10. 2011. (19:04)

legi ,

ako ti se ne žuri kad buden prolazija mogu vidit brod pa da ti rečen kako bi ja radija

za te radove moraš uzet najkvalitetniji materijal sa malo aerosila ( punilo u smoli )

a on košta u prosjeku do 25 kn po kg . ako se odlučiš radit možda ti ja mogu sredit nabavu materijala


VEN
"VEN" MARINA
Smiljanićeva 2, Split
Tel.: 098/ 365 163
E - mail: vnevesca@inet.hr
Avatar
Ven
Djelatnik u sektoru nautike
 
Postovi: 624
Pridružen/a: 21. 11. 2010. (15:18)
Lokacija: Split

Re: mata i roving

PostPostao/la luka » 23. 10. 2011. (20:04)

Nesto me zajebavao internet pa nijesam uspio sve napisati sto sam mislio
Tesko je dati bilo kakav savjet na nevidjeno.
Paluba je veoma zahtjevna sto se plastifikacije tice iz mnogo razloga, najosnovniji je sto je povrsina direktno izlozena suncu, kao i kabina i nadkabina. Sad postoje dva slucaja jedan estecki ljepsi ali mnogo tezi za odrzavanje, i kraceg vijeka trajanja to je paluba prelakirana bezbojnim lakom nakon plastificiranja sto je tesko izvesti poslije smole i mate, ali poslije epoxyda moguce, i drugi prelakirati palubu nekom svijetlom bojom (bijelom). Kada su po palubi tanma drva ili bajcovana brvau tamnije nijanse radi estetike takve palube upijaju vise sunca njihove temperature su vece, pa je i postojanost slabija, drugi problem je sto se previse zgriju palube pa je tesko ljeti ici bos po njima, pa taj problem rjesavamo tako sto uzmemo latu vode i zalijemo, a ve su to sokovi za zastitne slojeve. Ja kad sam restaurirao moju barku, sve sam obuko epoksidom sem palube iz ovog razloga, paluba je tikova, a i posto jedrim sa tom barko voda na lak je jako klizavo, pa je opasno za poginut, na pajule sam stavio sloj protiv klizanja, ali na palubu drvenu i bezbojnim lakom ne ide bas, za ove lakirane u nekoj boji i nekako.
moje misljenje je da bi se barka od 5,5 m obukla dobro u epoksid potrebno je izmedju 20 i 30 kg epoksida
Ne znam bas sad sve cijene napamet, ali znam da se set od 30 kg West systema moze naci za 530 eura to je otprilike oko 17.7 eura po kilogramu, dok set od 1.5 kg kosta oko 60 eura.
Po mediteranu se vrti jos par proizvodjaca ali njavise west, veneziani 1010 CFS , samo ja prema ovoj veneziani imam neku odbojnost, a zasto ne znam ni sam sebi da objasnim.
Preko zimw brod u konobu ili kakvu nadstresnicu oguli pituru, po krpi sto sve sto treba, na ljeto na sunce a krajem avgusta ili pocetkom septembra, sve zavisi od vremena dvije ruke bilo smole bilo epoxija, pa onda pod nastresnicu i pomalo kitovanja brusenja i sminkanja. Samo epoxi ima jedu prednost u odnosu na smolu, jer je dobar za sitnije krpljavine, ono sto je trulo skines do zdravoga, zamutis epoksi namazes ruku epoxija, a ovamo napravis pastu ili sa filerom ili sa piljevinom napunis, kad se osusi prebrusis pokitujes i ko novo, ako je truli komad veci onda ubacis komad drveta.
Avatar
luka
Meštar kalafat
 
Postovi: 488
Pridružen/a: 25. 04. 2010. (23:42)
Lokacija: Bijela - Bokakorska
Lokacija: Djenova - Italija

Re: mata i roving

PostPostao/la primorac » 23. 10. 2011. (20:53)

"Plastificira bi kuvertu i ražme,koliko materijala treba za cca 6 kvadrata,3il 4 sloja ...."

Legi, za 1 m2 računaj oko 1,5 kg smole - za svaku ruku naravno - mata staklenog dakle ako je gramaža 450 gr/m2, 450 grama po kvadratu, rowinga od 600 grama, pa zbrajaj...

Ako smijem predložiti uzmi jednu ploču šperploče (može i vodootporne :mrgreen: ) 6 ili 8 mm koju ćeš izrezat na miru da pokrije kuvertu. Izrezani komad s dolnje bande pokrij jednim slojem plastike i vune prije tako da ima špera odozdola zaštitu. Sve pričvrsti inox vidama na palubu. Preko toga zvizni 2 sloja vune, rowing, 2 vune (najmanje). Zamišaj štuk sa smolom i talkom (ili aerosilom) i brusi da bude ravno. Po tome namažeš plastike (bez vune) i rukom "posoliš" kvarcnog pijeska da dobiješ protukliznu površinu. Kad plastika veže - najbolje sutra - višak pijeska jednostavno pometeš. Ovo obavezno popiturat sa light primerom, pa na njega bar 2 ruke dvokomponentne boje.
Ne odlučuje onaj koji izlazi na referendum, nego onaj koji broji glasove.
Avatar
primorac
Old Senior Member
 
Postovi: 2608
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (09:04)
Lokacija: Brist - Podaca
Tip plovila: Kvarnerplastika Raša "UČKA"

Re: mata i roving

PostPostao/la Mali Dabar » 23. 10. 2011. (21:34)

Evo primorac je napisa koliko cega ide :thumbup:

Postupak je isto ok,samo bi ja kraj promjenio,pa umjesto mazanja plastike bez vune,pa poslje primera,pa završne,ja bi to premaza s jednom rukom topcoata,koji bi posolio s kvarcom.
Ako je topcoat prgust,razriditi malo sa stirenom.

Isto bi preskocio ovo sa šperom.
Ako je drvo ispod zdravo nije potrebno,a opet ako je gnjilo ne valja.

Moja kuverta je u plastici cca 3 godine i nigdi nije popuštalo,3 sloja 450 g. mata,a negdi na spoju kabine i kuverte ima 5.
Meni nebitne ove price,to je grozno,trune,propada,propadamo svi skupa sa godinama,pa neka i brod malo pati...... :D
Uglavnom posli ovoga nema više propuštanja.
Avatar
Mali Dabar
Old Senior Member
 
Postovi: 3963
Pridružen/a: 24. 02. 2009. (22:43)
Lokacija: kužina
Lokacija: kužina

Re: mata i roving

PostPostao/la luka » 23. 10. 2011. (22:17)

ovo sa sperplocom je dobro rjesenje, samo pod uslovom da je srara paluba zdrava, nju treba prvo prebrusiti sto bolje poravnati i dobro ako se radi smolom natopiti, pa tek onda speru lijepiti, a ako je paluba gnjila nema vajde. Ako ti je zub gnjio podjes do zubara on ti ga do pola obrusi i stavi ti plombu, a sto je ostalo ispod.
Ne slazem se s ovim neka i brod pati jer i mi patimo, jer cemo ponovo morat se patit kad budemo to morali popravljati, i to mnogo vise nego sad. Ako je paluba gnjila bolje dic sve pa stavit novu speru nego 16 mm ili dvije po 8 mm. Ne mora se dizat kabina sve se da napravit samo malo vise rabote.
i jos jedan savjet kada se lijepi nova spera na palubu uvijek se stara sto bolje prebrusi namaze sloj epoxyja na palubu i sa donje strane sperploce, i dok je to fresko zamuti se rijeta smjesa epoxyja i filera, namaze se paluba ili spera, i onda se spera zalijepi za palubu, stisnu krajevi strukovima ako je moguce ili se vidama uvati za staru palubu, mogu i vrece sa pijeskom da se postave po palubi, neki koriste i heftalicu za tanje sperploce, najbolje rjesenje je vakum sistem sa infuzijom.
Ne mora da bude sperploca mize i 4 ili 6 mm furnir izrezan u trake, pa se slozi dijagonalno u odnosu na daske palube, a drugi sloj suprotno ovoj dijagonali,ovo se najcesce koristi kod paluba koje imaju velike skok i preluk, pa je sperplocu tesko saviti.
Ja moju barku nijesam evo 7 godina vadio vani, ni koper da namazem, namazao sam dvokomonentni koper 3 mm, tj. statulom ga navuko u dva sloja i prebrusio da se maknu ferse i ko bog je, proizvodjac daje garanciju 12 god. za sad je u odlicnom stanju, od kad sam je u epoxi uvali pocinuo sam, za ovo vrijeme mi se po 5 puta isplatilo, jer sam svake godine barku vadija, struga piturava i 15 dana zivota izgubio. Zimi ceradu, kad je bura ponekad je otkrijem da je izmaje i milina.
Braka sa kabinom se moze odlicno srediti sa smolom i da dugo traje jer je unutrasnjos zasticana od vremenskih uslova, pogotovo ako se sve lijepo i dobro opsije matom i smolom, pa jos prevrne 10 cm preko bande, ali otvorenu pasaru ili leuta bez kabine, tesko.
Avatar
luka
Meštar kalafat
 
Postovi: 488
Pridružen/a: 25. 04. 2010. (23:42)
Lokacija: Bijela - Bokakorska
Lokacija: Djenova - Italija

Re: mata i roving

PostPostao/la porer » 24. 10. 2011. (07:17)

malibrod je napisao/la:U Krku,u "Brodogradilištu Krk " je trgovina ,cijene su u redu,smola je 30kn/kila ,tkanina je također oko 30 kuna /kg ,gel goat imaš u blizini u Pinelu,oko 70 kuna /kila...


Di si ti zabrijao, pa ovo su cijene u nebo visoke?!? Digni još koju kunu pa će biti iste kao u Puli :)

Šalu na stranu, ne znam smije li se spominjati ali na crno smola je u vrh glave 2€ po kili, čak i manje. Raspitajte se malo, za šankom se svašta čuje i da dogovoriti 8-)
Avatar
porer
Old Senior Member
 
Postovi: 8692
Pridružen/a: 09. 06. 2008. (13:49)
Lokacija: Pješčana Uvala
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Drvena pasara 6.20

Sljedeća

Natrag na Drveni brodovi

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.