GRADNJA TRADICIONALNOG DRVENOG BRODA

Drveni brodovi, ponos i povijest naše brodogradnje

Moderatori/ce: riberer, teranavis, Moderatori

GRADNJA TRADICIONALNOG DRVENOG BRODA

PostPostao/la josip » 12. 09. 2009. (00:14)

Nekada smo bili VELIKI brodograditelji drvenih brodova a danas nam je tradicionalna brodogradnja praktički izumrla i propala ( čast izuzecima )i naravno čovjeku zasmeta kad se spominje drvena brodogradnja u današnje vrijeme spominje se umjesto nas Turska i USA . No još me više smeta što je praktički nemoguće doći do kvalitetne literature i detaljnih nacrta tradicionalnih Hrvatskih brodova ili bilo kojih drugih drvenjaka na našem jeziku.
Prije 10-tak godina je izašla jedna prekrasna knjiga o tradicionalnoj hrvatskoj brodogradnji koja se mogla nabaviti u Tehničkom muzeju u Zagrebu ( ali izgleda samo tamo i nigdje više ) .
Ako netko zna gdje se ta knjiga ili slična literatura može nabaviti bilo bi od koristi to na ovoj temi i objaviti jer o tome nema gotovo ništa.
Avatar
josip
Old Senior Member
 
Postovi: 1215
Pridružen/a: 11. 01. 2009. (14:54)
Lokacija: Vukovar , jugoistočna obala Istre

Re: GRADNJA TRADICIONALNOG DRVENOG BRODA

PostPostao/la Ferdo » 12. 11. 2010. (20:41)

Možda tema više nije aktualna, obzirom na datum kada je započeta, ali svejedno, pridružit ću joj se.
Knjiga koju spominjete je vjerojatno ona Luciana Kebera "Tradicionalne brodice hrvatskog Jadrana", u izdanju Tehničkog muzeja u Zagrebu, 2002. godine.
Pozdrav,
Ferdo
Avatar
Ferdo
New Entry
 
Postovi: 25
Pridružen/a: 12. 11. 2010. (15:01)
Lokacija: Sisak

Re: GRADNJA TRADICIONALNOG DRVENOG BRODA

PostPostao/la kumpanjo » 22. 02. 2011. (00:54)

Puno se priča o drvenim brodovima , a sve što se napravi uglavnom se svede na pokoji madir promjenjeni i većinom na pituravanje, a o gradnji nitko gotovo i ne razmišlja, poneko vjerojatno i o samogradnji a pretpostavljam da je pod ovim naslovom ovdi i bila riječ.Knjiga ,nacrta na hrvatskom o hrvatskim brodovima? teško !Ono što ima sve površno ,ugrubo previše općenito,a da si u kojoj knjizi mogao naći poštene nacrte ma makar za maketu napraviti ,čak ni to !( možda ta od Kebera,no nisam je imao priliku prolistati) Samo se opisivalo ,pokoja crno bila slika,a ako oćeš štogod viditi s te slike ,mislim skinuti neki detalj -oči ti ispadu!A nakraju i nismo bili pomorska zemlja kako bog zapovida,nikada se ni mi s mora prema tome nismo odnosili kako spada a di će drugi onda. Imamo tu par središta gdje se gradi -gdje se nešto dešava ,možda još nije kasno dok se još sve to može viditi da se uradi pokoja kvalitetna knjiga ,temeljita o brodu ili o više njih, a ne o svemu oko njih a o njima samima najmanje. Hrvatsku drvevenu brodogradnju treba podjeliti u nekoliko najjačih centara da bi se mogao vidjeti razmjer gdje se i što gradilo sada ovako vlada velika zbrka i iskrivljena mišljenja, npr .svi će reći Orebić poznato mjesto imali su puno jedrenjaka duge plovidbe najjači na jadranu , krivo! isto to doba M. Lošinj je bio daleko jači s većom flotom ;brojčano ,ali i u tonama nosivosti (kolika je bila razlika neznam točno ,davno sam to pročitao -valjda ne griješim.) tako da u svoj ovoj zbrci ljudi vide brod recimo špicaste krme iprove misle da je leut a ono gajeta falkuša ili neki drugi primjeri. Raspodjela po centrima te obrada svakog pojedinog broda nasuprot istom iz drugog centa ,doprinijelo bi lakšem prepoznavanju tipova brodova ili barki. Velik i opšežan posao ali imati takvu" bibliju"hrv.drvene brodogradnje , poželio bi svatko a bila bi svima na čast.
Avatar
kumpanjo
Member
 
Postovi: 239
Pridružen/a: 21. 01. 2011. (00:02)
Lokacija: Pelješac-Orebić
Tip plovila: Drveni brod 11m. BETA MARINE-90 hp

Re: GRADNJA TRADICIONALNOG DRVENOG BRODA

PostPostao/la domagoj » 22. 02. 2011. (09:01)

kumpanjo je napisao/la:Puno se priča o drvenim brodovima , a sve što se napravi uglavnom se svede na pokoji madir promjenjeni i većinom na pituravanje, a o gradnji nitko gotovo i ne razmišlja, poneko vjerojatno i o samogradnji a pretpostavljam da je pod ovim naslovom ovdi i bila riječ.

Dobro je i to da se bar priča. Prije trideset godina se pričalo suprotno, svi su "pametni" govorili o novim materijalima, a gradnju i održavanje drvenih brodova su proglasili ludošću. Rezultat su pune lučice raspadajućih plastičnih nakaza, koje uništava osmoza, gelcoat je ispucao, a oni koji ih se trude održavati troše vremena i novaca skoro kao i na drveni brod. Odavno bi ih već bacili, ali nemaju novaca za nove. A preostali drveni brodovi koje su tada osudili na propast, a koje su vlasnici održavali, sada odjednom počinju privlačiti pozornost ljubitelja tradicionalnog.
Zbrka u sistematizacije tradicionalne brodogradnje nije samo naša specifičnost. I u Italiji i Španjolskoj se tradicionalna brodogradnja svodi na pojedinačne male škverove koji se više bave održavanjem nego gradnjom novih brodova. I kod njih se ona održava više iz entuzijazma pojedinaca ljubitelja klasičnog nego sustavno i to samo u nekim još preživjelim središtima, kao što je i kod nas Betina i Murter. I kod njih je prisutna zbrka oko naziva i tipizacije brodova, pa se pod nazivom gozzo zove sve od 5 do preko 10-12 m, miješa se s drugim tipovima, npr leudo i dr. Raznolikost naših gajeta nije ništa prema raznolikosti tih njihovih guceva.
Zato je dobro da se priča, da se razmjenjuju mišljenja i saznanja, da se piše, nešto će iz toga proizići. Mislim da više od svega tome pridonose regate i smotre tradicionalnih brodova, kojih je sve više i koje imaju sve više sudionika i gledtatelja.
Avatar
domagoj
Member
 
Postovi: 462
Pridružen/a: 04. 02. 2009. (18:26)
Lokacija: Split
Tip plovila: Leut Viking 9 m, IMR M34

Re: GRADNJA TRADICIONALNOG DRVENOG BRODA

PostPostao/la josip » 22. 02. 2011. (12:47)

¸ kad bi država dala poticaj samo u besplatnom vezu u lučicama, drvenih brodova bi bilo sve više i više.
Avatar
josip
Old Senior Member
 
Postovi: 1215
Pridružen/a: 11. 01. 2009. (14:54)
Lokacija: Vukovar , jugoistočna obala Istre

Re: GRADNJA TRADICIONALNOG DRVENOG BRODA

PostPostao/la kalafat » 22. 02. 2011. (14:55)

a zasto bi davala ikome poticaje i poljoprivrednicima i ribarima ivlasnicima drvenih brodova, ako nemozes zivit od toga posla onda na prekvalifikaciju ili krepat od gladi a ne zivit od poticaja
Zadnja izmjena: josme; 22. 02. 2011. (15:11); ukupno mijenjano 1 put/a.
Razlog: Nije potrebno quotati/citirati prethodni post....
iz motora gredu okrugli dimovi (torpedo dizel) - by Uroš
Avatar
kalafat
Senior Member
 
Postovi: 905
Pridružen/a: 23. 06. 2008. (11:57)
Lokacija: trogir
Tip plovila: primorka630+60cm/ vidović 300

Re: GRADNJA TRADICIONALNOG DRVENOG BRODA

PostPostao/la josme » 22. 02. 2011. (15:13)

U potpunosti podržavam ovo razmišljenje Kalafata:Nikada prije nismo čuli a ni vidjeli poticaje pa se gradilo... :wave:
... ajmo malo ... satnica.com ... povećajte si profit
Avatar
josme
Old Senior Member
 
Postovi: 5380
Pridružen/a: 21. 04. 2009. (14:17)
Lokacija: Pula
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: luft-madrac

Re: GRADNJA TRADICIONALNOG DRVENOG BRODA

PostPostao/la lupis » 22. 02. 2011. (16:20)

josip je napisao/la:¸ kad bi država dala poticaj samo u besplatnom vezu u lučicama, drvenih brodova bi bilo sve više i više.


....kao i plastičnih!

Ne vidim razlog zašto bi se jedna brodogradnja trebala razvijat na uštrb druge,uvik imamo iste fore,uvik od kraja rješavamo probleme nekim ambulantnim intervencijama....

Najprije treba osigurat pravnu državu,a potom poduzetnicima svih branši osigurat uvjete za rad(od mjesta rada do sredstava za rad),a "šljakerima" osigurat pristojnu plaću!
O tome bi ekonomisti imali što reći a svakako ne ribari ili brodograditelji!
Ali ekonomiste "ovdi" niko ne sluša,svako kroji zakon onako kako mu paše!


I to je to!Netko će tada radit brodove od drva a netko od plastike,a kupci koji budu pristojno živjeli od svog rada odlučit će se što kupit!
Terra promessa
Avatar
lupis
Old Senior Member
 
Postovi: 10360
Pridružen/a: 05. 06. 2008. (13:04)
Lokacija: Kvarner
Tip plovila: Merry Fisher 625,Suzuki 115

Re: GRADNJA TRADICIONALNOG DRVENOG BRODA

PostPostao/la ceko » 22. 02. 2011. (17:31)

lupis je napisao/la:...Netko će tada radit brodove od drva a netko od plastike,a kupci koji budu pristojno živjeli od svog rada odlučit će se što kupit!

Svaka čast na optimizmu.. :thumbup:
http://www.youtube.com/watch?v=e_FUsu3U ... re=related
Muci, jebi i ki te ca pita!
Avatar
ceko
Old Senior Member
 
Postovi: 3717
Pridružen/a: 27. 11. 2010. (19:04)
Lokacija: hvar
Vrsta ribolova: mali
Tip plovila: maestral 500, elan 490

Re: GRADNJA TRADICIONALNOG DRVENOG BRODA

PostPostao/la kumpanjo » 22. 02. 2011. (19:20)

josme je napisao/la:U potpunosti podržavam ovo razmišljenje Kalafata:Nikada prije nismo čuli a ni vidjeli poticaje pa se gradilo... :wave:

Tako je ! kakvi poticaji ? kome poticaj? onom tko gradi ili ko kupuje -na kraju obojici a uz sve to i besplatan vez -utopija! Ono kako su stari govorili: " drvenom brodu treba reći i dobro jutro i laku noć svaki dan" moramo svatiti doslovno ,a oni koji to ne shvaćaju ili koji nisu svatili imali su samo problem za vratom, Jer to je doslovno tako ,moraš ga svaki dan poviriti ,poznavati mu mane i slabe točke ,svaki dan zaviriti u santinu.Danas malo ko želi činiti ,jednostavno ne želi takvu brigu ,a riješenje je naša u plastici ,pa da se i potopi za rivom -neš ti problema ,a i da ga razbiješ -dite od par godina ga može zakrpati i dovesti u plovno stanje, Sva ta jednostavnost održavanja odnosno cijelog korištenja uz poznatu brzinu života potisnulo je drvo,Mada za održavati jedan drveni brod ili barku i netreba baš previše vremena ni novca,pa na kraju skuplje su vezarine po lučicama nego održavanje.Drvena brodogradnja nikada i neće posve nestati s ovog mora ,svesti će se na ostatke ostatakai neke sumljive mešte-zaljubljenike ili stolare ,koji će od baraka i li brodova činiti nakaze. Ali kako ponovo vratiti drvo u lučice i vale ?koji je problem ?dali nema brodograditelji ili nema brodova ? činimi se da fali prvih , a zašto ? nije to ni lak ni jednostavan posal -pa valjda svi oće raditi do tri ,što manje posla više novac to bolje !A vidim ja da ovi zadnj brodograditelji rade kad ih volja ,počnu u doba kad ih volja, odnosno lijepo se zaradi a sam svoj gazda -dićeš bolje!
Avatar
kumpanjo
Member
 
Postovi: 239
Pridružen/a: 21. 01. 2011. (00:02)
Lokacija: Pelješac-Orebić
Tip plovila: Drveni brod 11m. BETA MARINE-90 hp

Re: GRADNJA TRADICIONALNOG DRVENOG BRODA

PostPostao/la Buterfly » 22. 02. 2011. (19:30)

kalafat je napisao/la:a zasto bi davala ikome poticaje i poljoprivrednicima i ribarima ivlasnicima drvenih brodova, ako nemozes zivit od toga posla onda na prekvalifikaciju ili krepat od gladi a ne zivit od poticaja

bravo ova ti je na mistu!!! :clap: :clap:
Pametni ljudi uce na tudjim greskama, budale na vlastitim!!!
>Peliška jedra<
Avatar
Buterfly
Member
 
Postovi: 370
Pridružen/a: 05. 11. 2009. (12:11)
Lokacija: Orebić-Pelješac
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Antares 800 Nanni T-4 200

Re: GRADNJA TRADICIONALNOG DRVENOG BRODA

PostPostao/la josip » 23. 02. 2011. (10:45)

Kakvo razmišljanje :thumbdown: :thumbdown: :thumbdown:

Pa šta će biti sa kulturnom baštinom i tradicijom . Ne može se sve gledati kroz tržišno nadmetanje i kroz novac. Neke vrijednosti nemaju cijenu a tu svakako spadaju izvorno hrvatski tradicionalni brodovi, jer jednom kad ih izgubimo nažalost povratka nema..
Avatar
josip
Old Senior Member
 
Postovi: 1215
Pridružen/a: 11. 01. 2009. (14:54)
Lokacija: Vukovar , jugoistočna obala Istre

Re: GRADNJA TRADICIONALNOG DRVENOG BRODA

PostPostao/la kumpanjo » 23. 02. 2011. (12:44)

Nema se tu što puno razmišljati, tako je kako je!Ići će sve to svojim evoluciskim putem-nažalost prema skoro potpunom nestanku, A zašto još uvijek imamo recimo puno drvenih brodova i jaku brodogradnju baš na murteru.Pa zbog kornata -zbog njihovih prekomorskih posjeda! Di se zbog njih brodogradnja i održala u tolikoj mjeri,a kako izgleda potrajaće još ,a uz to regata na latinsko idro samo je popravila stvar.Već sam prije spominjao održiva brodogradnja u drvu i naukovanje novih naraštaja brodograditelja je u gradnji radnih brodova ,gajeta leuta ,plivarica ,koća, kao i turističkih.Kad jednom ti isti nebudu imali posla ,neće se ni popravljati ,a kamoli graditi novi.Aonda neće biti ni onih koji su ih gradili itd. I tu je kraj! Kad je nestala potreba za takvim tipovima brodova -brodova hranitelja- nestali su i brodograditelji svugdje po jadranu ,netko će reći zamjenila ih je plastika ,da u maloj mjeri ,gotovo svi ribarski i turistički su drveni,a izgleda da plastika nije još dala adekvatnu zamjenu za jednu gajetu ili turistički brod glede njihovih maritimnih kvaliteta a pogotovo cijene.A izrada replika kao recimo falkuša , je neka druga priča .
Zadnja izmjena: josme; 23. 02. 2011. (14:35); ukupno mijenjano 1 put/a.
Razlog: Nije potrebno quotati/citirati prethodni post....
Avatar
kumpanjo
Member
 
Postovi: 239
Pridružen/a: 21. 01. 2011. (00:02)
Lokacija: Pelješac-Orebić
Tip plovila: Drveni brod 11m. BETA MARINE-90 hp

Re: GRADNJA TRADICIONALNOG DRVENOG BRODA

PostPostao/la Drago » 23. 02. 2011. (16:35)

josip je napisao/la:Kakvo razmišljanje :thumbdown: :thumbdown: :thumbdown:

Pa šta će biti sa kulturnom baštinom i tradicijom . Ne može se sve gledati kroz tržišno nadmetanje i kroz novac. Neke vrijednosti nemaju cijenu a tu svakako spadaju izvorno hrvatski tradicionalni brodovi, jer jednom kad ih izgubimo nažalost povratka nema..


Po tome onda u slavoniji bi jos trebali svi imat konje i kola s drvenim kotacima. ;)
Ili oni koji ih jos imaju iz gusta,trebali bi dobivat poticaj za " ceze " (mislim da se to tako zvalo) :?:
"Un vincente trova sempre una strada, un perdente trova sempre una scusa"
Avatar
Drago
Member
 
Postovi: 490
Pridružen/a: 20. 06. 2008. (14:18)
Lokacija: Lago Maggiore ili Primorje
Tip plovila: Merry Fisher 635-Yanmar

Re: GRADNJA TRADICIONALNOG DRVENOG BRODA

PostPostao/la gonič zmajeva » 23. 02. 2011. (18:07)

Ima nešto u Josipovim postovima. Ako ne poticaj onda barem dat da ljudi mogu radit a ne im zapinjat noge di god stignu.
Ovako je bilo prije nekoliko godina. Kako je sad ne znam.
http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/20050 ... enik02.asp
Oni love jer ne znaju da tamo nema ribe :mrgreen: :mrgreen: by Šešula
Avatar
gonič zmajeva
Old Senior Member
 
Postovi: 2553
Pridružen/a: 19. 01. 2010. (23:50)
Lokacija: Hvar +Murter
Tip plovila: Boston 13, mercury 25

Sljedeća

Natrag na Drveni brodovi

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 6 gostiju.