ZAŠTITA DRVETA EPOKSI SMOLAMA

Drveni brodovi, ponos i povijest naše brodogradnje

Moderatori/ce: riberer, teranavis, Moderatori

Re: ZAŠTITA DRVETA EPOKSI SMOLAMA

PostPostao/la josip » 23. 01. 2011. (00:48)

luka je napisao/la:
Steko sam jedan utisak iz price sa ljudima ako pocnu sa premazivanjem epoxyja da ne smiju praviti velike vremenske pauze do sledeceg premazivanja, naprotim mnogo je bolje na kompletnu drvenu barku namazati dva sloja epoxyja i sve pokitovati i ostaviti je jedan period (da prezimi), pa onda ako neso ispuca to se ponovo tretira i sanira i to je najbolje.


Luka, sa svime se slažem osim sa ovim, jer da bi ostvarili kemijsku vezu između dva sloja epoxyda moramo se držati nekih vremenskih rokova između dva premaza koje je propisao proizvođać smole . U protivnom ostvarujemo samo fizičku vezu, koja je kudikamo slabija od kemijske. Kemijska veza je naprimjer jako bitna kod ljepljenja, i prvih nekoliko slojeva smole na drvetu, uključujući i postavljanje platna. Kasnije može i fizička veza.

luka je napisao/la:Ne umijem da postavim ovo kao vi da se vidi ma mom postu pitanje nekog drugog, izvinjavam se.



Samo klikni na CITIRAJ , koji ti se nalazi u gornjem desnom uglu posta na koji želiš odgovoriti.Onda stisni jednom ili dva puta enter da se odmakneš od citiranog teksta i piši svoj odgovor. Dio teksta koji ne želiš citirati označiš lijevim klikom na tipkovnici ( zaplaviš nepoželjan tekst ) i stisneš Backspace na tipkovnici da obrišeš taj tekst. Prilikom brisanja moraš paziti da ne obrišeš uglate zagrade [ ] i tekst između njih.
Avatar
josip
Old Senior Member
 
Postovi: 1215
Pridružen/a: 11. 01. 2009. (14:54)
Lokacija: Vukovar , jugoistočna obala Istre

Re: ZAŠTITA DRVETA EPOKSI SMOLAMA

PostPostao/la luka » 23. 01. 2011. (10:44)

Hvala Josipe na instrukcijama za citiranje

Slazem se sa tobom, samo mi se dosadilo kucati pa je ta moja prica oko vremenskog perioda ostala ne dorecena. Uvijek prvih 2 do 4 sloja epoxyja treba namazati u okviru vremenskih preporuka proizvodjaca radi sto bolje fizicko/hemijske veze premaza. Ali sam htio dat jedan drugi aspekt " vremenskom periodu ", tj. moje misljenje je, da je potrebno staviti izmedju 6 - 8 premaza epoxyja (sa armaturom - moze i manje),a to kosta, tako da se polovina premaze(ili trecina premaza) stavi sa vreminskim preporukama proizvodjaca, a ostatak moza i nakon duzeg vremenskog perioda kako se prikupi novcanih srestava(uz ponovnu adekvatnu pripremu povrsine za novo nanosenje epoxyja). Ne treba zaboraviti da je jedan premaz epoxyja izmedju 100 i 150 mikrona, zato sam pristalica ovoliko slojnog premazivanja.
Avatar
luka
Meštar kalafat
 
Postovi: 488
Pridružen/a: 25. 04. 2010. (23:42)
Lokacija: Bijela - Bokakorska
Lokacija: Djenova - Italija

Re: ZAŠTITA DRVETA EPOKSI SMOLAMA

PostPostao/la zore70 » 23. 01. 2011. (10:59)

luka je napisao/la:Hvala Josipe na instrukcijama za citiranje

Slazem se sa tobom, samo mi se dosadilo kucati pa je ta moja prica oko vremenskog perioda ostala ne dorecena. Uvijek prvih 2 do 4 sloja epoxyja treba namazati u okviru vremenskih preporuka proizvodjaca radi sto bolje fizicko/hemijske veze premaza. Ali sam htio dat jedan drugi aspekt " vremenskom periodu ", tj. moje misljenje je, da je potrebno staviti izmedju 6 - 8 premaza epoxyja (sa armaturom - moze i manje),a to kosta, tako da se polovina premaze(ili trecina premaza) stavi sa vreminskim preporukama proizvodjaca, a ostatak moza i nakon duzeg vremenskog perioda kako se prikupi novcanih srestava(uz ponovnu adekvatnu pripremu povrsine za novo nanosenje epoxyja). Ne treba zaboraviti da je jedan premaz epoxyja izmedju 100 i 150 mikrona, zato sam pristalica ovoliko slojnog premazivanja.


E sa ovim Lukinim se u potpunosti slažem...slično je i sa zaštitom čeličnih brodova..epoxy je ZAKON..ali...košta :o
A to je nešto šta 98% ljudi žestoko češe...brod star,nikakav,gnjilav..a tili bi se vozit...a novaca nema
I onda cila priča završi na nekom lokalnom liku koji zna držat valjak u ruci,zamišat masu za gletovanje u smolu..izvade brod vani i nakom 20 dana eto ga ka novi....
I sve zaludu...neko vrime traje...posli ili se raspada polako i sigurno ili završi u oglas kao povoljna kupnja renoviranog broda :lol:
Albert Einstein je svojevremeno izjavija: "samo su dvije stvari beskrajne: svemir i ljudska gupost...ali za svemir nisam siguran"
PRIJATELJI SU BRAĆA KOJU SAMI IZABIREMO
Avatar
zore70
Old Senior Member
 
Postovi: 2455
Pridružen/a: 05. 08. 2008. (18:56)
Lokacija: PODSTRANA
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: MARCO 810+VM MD704LH-200KS

Re: ZAŠTITA DRVETA EPOKSI SMOLAMA

PostPostao/la luka » 23. 01. 2011. (11:35)

ja volim u sali rec nako dvije godine imas drvenu barku i kalup za plasticnu u obliku te drvene
Avatar
luka
Meštar kalafat
 
Postovi: 488
Pridružen/a: 25. 04. 2010. (23:42)
Lokacija: Bijela - Bokakorska
Lokacija: Djenova - Italija

Re: ZAŠTITA DRVETA EPOKSI SMOLAMA

PostPostao/la Aljo » 04. 02. 2011. (00:08)

Nemam praktičkog iskustva sa zaštitom starih brodova sa epoxijem, ali sam baš danas imao dugi razgovor sa prijateljem, koji je inžinjer i posleg završenog studija, iša je još na jedan fakuten na Finsku, gdje je dostudirao drveno brodogradnjo. A ima jako puno iskustva i sa praksom, jer živi od repariranja i pravljenja brodova.
Njegovo mišljenje je, da za zaštitu masivnog drveta, debljeg od 8mm epoxidne smole u kombinaciji sa fiberglasom nisu najbolje rešenje, jer je problem u elasticitetu epoxida, koji se jako poboljšao ali to još nije to.
Kada se radi sa vodootpornim šperpločama to je potpuno druga priča, i takva "sendvič" kogradnja sa kompozitima, ostvaruje jako dobre rezultate u smislu veka trajanja, izdržljivosti materiala ukroz vreme (navodno bolje nego stakloplastika) i jednostavnosti održavnja.
Bad day diving is still better then a good day at work...
Avatar
Aljo
New Entry
 
Postovi: 22
Pridružen/a: 29. 11. 2010. (21:06)
Lokacija: Slovenija-Bled / Mali Lošinj

Re: ZAŠTITA DRVETA EPOKSI SMOLAMA

PostPostao/la luka » 04. 02. 2011. (00:48)

Samo bi postavio jedno pitanje, ko garanruje kvalitet svoja laminata(furnira) u vodootpornoj sperploci, a masiv je ipak jedna struktura pa kakva god imao on mehanicka i fizicka svojsta. Danas imas imas furnira izrezanih od masiva 8 mm debljine i po nekokiko metara kvadratnih povrsine, kad se to laminira u nekoliko slojeve i dobije debljina od prilike 24 mm koliko je i debljina vodootporne sperploce (senvic tipa), garantuje bolja osobine i dugovjecnost, a da ne pricam o armaturama medju slojevima sto kod vodootporne sperploce nijesi u mogucnosti postaviti.
Avatar
luka
Meštar kalafat
 
Postovi: 488
Pridružen/a: 25. 04. 2010. (23:42)
Lokacija: Bijela - Bokakorska
Lokacija: Djenova - Italija

Re: ZAŠTITA DRVETA EPOKSI SMOLAMA

PostPostao/la Aljo » 04. 02. 2011. (11:52)

Luka, slazem se u principu sa tim sto kazes, sa velikim zanimanjem pratim ovu temo, a meni ideja o zastiti drveta sa epoxijem zvuci jako interesantno, jer to bi za mene bila idealna kombinacija. Trenutacno izradujem jedan kanu u strip planking tehnici, kojeg ču baš danas da prevučem sa staklenim vlaknima i epoxijem, a bilo bi mi jako interesantno odraditi neki večji brod na taj način, tako da sam otvoren za sve pozitivne informacije o upotrebi epoxija kod zastite masivnog drveta, pogotovo bih rado vidio neki rezultat, koji je tako več napravljen.
Znam da prave runabout čamce u tehnici križno laminiranih furnira, koji se onda presvuku epoxijem, ali nisam još vidi to na masivnom drvetu (pitam se dali su možda momci iz Beograda-Art Of Kinetik napravili to?)

Lep pozdrav,
Aljo
Bad day diving is still better then a good day at work...
Avatar
Aljo
New Entry
 
Postovi: 22
Pridružen/a: 29. 11. 2010. (21:06)
Lokacija: Slovenija-Bled / Mali Lošinj

Re: ZAŠTITA DRVETA EPOKSI SMOLAMA

PostPostao/la Ros » 14. 03. 2011. (23:14)

Aljo je napisao/la:Nemam praktičkog iskustva sa zaštitom starih brodova sa epoxijem, ali sam baš danas imao dugi razgovor sa prijateljem, koji je inžinjer i posleg završenog studija, iša je još na jedan fakuten na Finsku, gdje je dostudirao drveno brodogradnjo. A ima jako puno iskustva i sa praksom, jer živi od repariranja i pravljenja brodova...
.



Ima li tvoj prijatelj ing. svoj blog ili web ili email, da li bi ga se moglo kontaktirati vezano za jednu novogradnju drvo-epoxy od špera. Dosta slika i prikaza o takvoj tehnici ima na www.yastogboats.com , cjena je 12500e kit,

Navodno AWL Grip pitura i lak za epoxy ( pitura 10 god garancija, a lak 5 god)
Avatar
Ros
New Entry
 
Postovi: 89
Pridružen/a: 09. 03. 2011. (16:04)
Lokacija: Zadar
Lokacija: Zadar
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Drvena pasara

Re: ZAŠTITA DRVETA EPOKSI SMOLAMA

PostPostao/la gonič zmajeva » 26. 03. 2011. (19:24)

Triban lakirat pašamane u dvoru. Ako uzmem epoksi (koju marku) i s njim zakrečim pašamane, koliko će to trajat da ih uopće ne gledam.
Izbrusin drvo do čistoga. Kako ću znat koliki je postotak vlage u drvu?
Koliko ruku triba dat i recimo zaboravit na njih deset godina ? Da li je uopće moguće zaboravit na drvo deset godina i ne dirat ga , a ono da ostane lijepo?
Oni love jer ne znaju da tamo nema ribe :mrgreen: :mrgreen: by Šešula
Avatar
gonič zmajeva
Old Senior Member
 
Postovi: 2553
Pridružen/a: 19. 01. 2010. (23:50)
Lokacija: Hvar +Murter
Tip plovila: Boston 13, mercury 25

Re: ZAŠTITA DRVETA EPOKSI SMOLAMA

PostPostao/la Gaso » 02. 04. 2011. (13:57)

Sve što si naveo nije moguče. Ja bih epoksy stavljao samo na novo drvo.
Isto treba obnavljat lak, koji dođe preko epoksia kao kod svakog drugog lakiranog drva, samo istina je da dvo neče više primit vlagu i promjenit boju i bit če ljepo isto kao i prvog dana.
Nije istina da ga možeš ostavit 10g da ga ne gledaš, ako ga obnavljaš svake dvije godine pobrusiš i dodaš dva sloja novog prozirnog laka trajat če niz godina i bit ljepo.
Avatar
Gaso
Old Senior Member
 
Postovi: 1838
Pridružen/a: 06. 06. 2008. (11:42)
Lokacija: Susak, Ljubljana
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Pasara i Betina 700

Re: ZAŠTITA DRVETA EPOKSI SMOLAMA

PostPostao/la gonič zmajeva » 02. 04. 2011. (13:58)

A dobro onda. Znači epoksi :wave: pa,pa i ka i dosad. Brusilica ,lakirat,pomegat,lakirat,pomegat ..........
Oni love jer ne znaju da tamo nema ribe :mrgreen: :mrgreen: by Šešula
Avatar
gonič zmajeva
Old Senior Member
 
Postovi: 2553
Pridružen/a: 19. 01. 2010. (23:50)
Lokacija: Hvar +Murter
Tip plovila: Boston 13, mercury 25

Re: ZAŠTITA DRVETA EPOKSI SMOLAMA

PostPostao/la M710 SEA PEARL » 02. 04. 2011. (13:59)

Ajmo Mestri , imate na temi MAESTRAL 700 drvenu platformu (IROKO i JARRAH ) ! Sta bi bilo kad bi na donji dio stavija epoksi smolu ,a gori tikovo ulje ?? 8-)

M710 SEA PEARL je napisao/la:slika
LONGLIVELEGENDARNI :Happy31:
Avatar
M710 SEA PEARL
Old Senior Member
 
Postovi: 1957
Pridružen/a: 15. 05. 2009. (21:15)
Lokacija: SIBENIK
Tip plovila: MAESTRAL 710 - VOLVO PENTA D2-40

Re: ZAŠTITA DRVETA EPOKSI SMOLAMA

PostPostao/la luka » 02. 04. 2011. (14:00)

prvo komentar za drveni pasaman, skoro je nemoguce zastitit drvo i rec 10 god nista necu dirai na njemu pogotovo u agresivnim uslovima kao sto su kombinacija mora i sunca. Najveci neprijatelj epoxyju su UV zraci zato se nikad sam epoksy ne ostavlja uvijek dolaze premazi boje. Najmanje zastitu epoxyja imaju lakovi jer oni su prozirni i kroz njih suncevi zraci probijaju i ako imaju Uv filtere, samim tim i najkrace tjaju, iz tog razloga se nanose u vise slojeva i obnavljaju svako nekoliko godina u jednom do vise premaza, sve zavisi od stanja. Drugi problem je u tome sto kad se tamna drva lakiraju poput mahagonija ta povrsina(npr. paluba) upija vise sunca i razvijaju se vece temperature i to ponovo utice na postojanost premaza, zato jedan od osnovnih razloga je taj da se palube rade od tikovine koje se premazuju samo tikovim uljem. Najbolje je biljela boja i svijetle nijanse jer same po sebi imaju vecu reflaksiju sucevih zraka, pa s i temperature koje se javljaju u maretijalu manje i postojanost veca.
A sto se tice drvene platforme, koliko sam svahiti cije se slike nalaze na dijelu plasticni brodovi Maestral 700, ja nebih nikad uradio kombinaciju ulje i epoxy, ili jedno ili drugu, a prije epoxy. Jer ne znam koja je svrha drvo odozdo zastitit epoxyjem, kad je odozgo zasticeno tikovim uljem i ponovo moze upijati atmosverske uslove. Druga otezavajuca okolnos pri zastiti ove platforme je njen specifican polozaj na brodu, blizu e mora, pojavlje se opasnos od klizanja, ali ima i tu nacinada se to rijesi. Postoji jos jedan problem, Vi ste zbilja ovo lijepo uradili za pohvali, ali ne znam su cime ste zalijepili spojeve, ako mislite ovo premazati tikovim uljem, spojevi moraju biti zalijepljeni vodootpornim ljepilim, jer nakon nekog vremenskog perioda moglo bi pocet da se odljepljuje i krivi. A ako nijeste izlijepili i odlucili ste da premazete epoxyjem bilo bi dobro da sve elemente prvo premazete jednom do dvije ruke epoxyja pa onda da sklapate i ponovo epoxyjem lijepite jer resetkasta je konstrukcija i postoji opasnost da se zastita svuda ne nanese dobro i da vlaga tuda prodire.
Avatar
luka
Meštar kalafat
 
Postovi: 488
Pridružen/a: 25. 04. 2010. (23:42)
Lokacija: Bijela - Bokakorska
Lokacija: Djenova - Italija

Re: ZAŠTITA DRVETA EPOKSI SMOLAMA

PostPostao/la gonič zmajeva » 02. 04. 2011. (14:01)

Luka hvala na iscrpnom odgovoru :D .
Oni love jer ne znaju da tamo nema ribe :mrgreen: :mrgreen: by Šešula
Avatar
gonič zmajeva
Old Senior Member
 
Postovi: 2553
Pridružen/a: 19. 01. 2010. (23:50)
Lokacija: Hvar +Murter
Tip plovila: Boston 13, mercury 25

Re: ZAŠTITA DRVETA EPOKSI SMOLAMA

PostPostao/la Nenad Bokovac » 02. 02. 2012. (19:05)

drvo se nemoze ukrotiti,bez obzira na zadovoljavajucu vlaznost drveta, drvo uvek radi.
Avatar
Nenad Bokovac
New Entry
 
Postovi: 50
Pridružen/a: 26. 01. 2012. (22:42)
Lokacija: montenegro bar
Tip plovila: drvena barka

PrethodnaSljedeća

Natrag na Drveni brodovi

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju.