epoxy ili poliester

Drveni brodovi, ponos i povijest naše brodogradnje

Moderatori/ce: riberer, teranavis, Moderatori

Re: epoxy ili poliester

PostPostao/la primorac » 11. 01. 2010. (20:39)

josip je napisao/la:Ako je brod zdrav i planiraš ga upotrebljavati dugi niz godina te na kraju života ga ostaviti oporučno nekom od dragih osoba ( unučadi ili praunučadi ) onda je jedini izbor epoxy. Sve ostalo je privremeno rješenje skojim možeš nažalost uništiti brod.


Privremeno rješenje je i epoxy, Josipe. Obo nije novogradnja....
Ne odlučuje onaj koji izlazi na referendum, nego onaj koji broji glasove.
Avatar
primorac
Old Senior Member
 
Postovi: 2608
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (09:04)
Lokacija: Brist - Podaca
Tip plovila: Kvarnerplastika Raša "UČKA"

Re: epoxy ili poliester

PostPostao/la josip » 11. 01. 2010. (22:43)

primorac je napisao/la:
Privremeno rješenje je i epoxy, Josipe. Obo nije novogradnja....


I sve oko nas je privremeno, zavisi kako gledamo. Bez obzira što je stari brod ( pod uvjetom da nije trul ) može se uraditi kvalitetno da traje i traje.Bitno je raditi kvalitetno, raditi na suho drvo po suhom vremenu te ni u kojem slučaju ne ostaviti trulo drvo ( iako i za to ima lijeka injektiranjem epoksida u dubinu drveta za dijelove na brodu koje bi bilo preskupo izmjenjati ) . Veliki je to posao ali se isplati trud za nekoliko godina a o zadovoljštini netreba niti pričati. Epoxydom ne treba raditi trule brodove jer je to baćen novac, zato prije odluke kako srediti i zaštititi brod svakako treba brod " otvoriti " da se pokaže stanje mnogih skrivenih djelova.
Avatar
josip
Old Senior Member
 
Postovi: 1215
Pridružen/a: 11. 01. 2009. (14:54)
Lokacija: Vukovar , jugoistočna obala Istre

Re: epoxy ili poliester

PostPostao/la sebastijan0702 » 14. 01. 2010. (08:57)

josipe mislim da si u pravu što se tiće epoxy smole, i ovih dana putujem u zg na instrukcije kod čovjeka koji radi sa west sistem, barka je zdrava cc 90% promjeniti ču do ljeta sve trulo drvo i pripremiti za plastificirati pa onda ruke na muke,

ako vidi poruku, nek se javi porer na broj koji sam mu polslao na mail
Avatar
sebastijan0702
New Entry
 
Postovi: 13
Pridružen/a: 06. 01. 2010. (11:01)
Lokacija: pula štinjan

Re: epoxy ili poliester

PostPostao/la josip » 14. 01. 2010. (22:41)

:wave:
Zadnja izmjena: josip; 14. 01. 2010. (22:44); ukupno mijenjano 1 put/a.
Avatar
josip
Old Senior Member
 
Postovi: 1215
Pridružen/a: 11. 01. 2009. (14:54)
Lokacija: Vukovar , jugoistočna obala Istre

Re: epoxy ili poliester

PostPostao/la josip » 14. 01. 2010. (22:41)

sebastijan pogledaj malo ovaj link http://drvenebarke.blogspot.com/2009/11 ... ogija.html ovaj način je prilično ispravan ( kompletno otvaranje broda ) iako je trebalo staviti još i platno izvana radi povezivanja oplate te se potkralo još nekoliko grešaka koje su također vrlo bitne. Ako se odlučiš za epoxy i ako ti mogučnosti to dopuštaju nećeš se pokajati , čak češ vrlo vjerovatno ako " sam " radiš potrošiti i manje novaca nego da daš majstoru da ti odradi sa stakloplastikom tj. poliesterom a o kvaliteti se uopće nemože raspravljati. Raspitaj se, ali sam mišljenja da kompletnu zaštitu iznutra možeš odraditi sa karlovačkom smolom ( duplo je jeftinija ), a izvana radi sa west systemom ili koristi venecijani .

Molio bih moderatore da ovu temu premjeste pod drveni brodovi jer u temi ostalo će ubrzo otići u zaborav :wave:
Avatar
josip
Old Senior Member
 
Postovi: 1215
Pridružen/a: 11. 01. 2009. (14:54)
Lokacija: Vukovar , jugoistočna obala Istre

Re: epoxy ili poliester

PostPostao/la josip » 14. 01. 2010. (23:29)

Sebastijan računaj ako brod odradiš u epoxy smoli da će ti brod biti oko 15 % lakši nego inaće te će praviti i manji otpor u vožnji ako ga kvalitetno odradiš. Veliki plusevi kao i još jedan veliki plus da drvo u kombinaciji sa epoxy smolom je daleko kvalitetniji, čvršći i otporniji materijal od prirodnog drveta.
Avatar
josip
Old Senior Member
 
Postovi: 1215
Pridružen/a: 11. 01. 2009. (14:54)
Lokacija: Vukovar , jugoistočna obala Istre

Re: epoxy ili poliester

PostPostao/la sebastijan0702 » 15. 01. 2010. (06:31)

hvala josipe :thumbup: već sam vidio onaj link na stranici drvene barke, i ja se slažem a i po preporuci majstora da je za vanjski dio bolje na sve još staviti malo bolju krpu za pojačanje, govorim ti da mi je i majstor iz zg to preporućio,,
epoxy sigurno odustao sam od poliestera, a mislim da koji epoxy slažem nije važno svi su kvalitetni bar koliko sam čitao o iskustvima drugih osoba koji se bave plastikom,, možda ču imati i sreće tu u puli je jedan jako kvalitetan plastičar koji ima obrt za praviti barke "leidi" i imam njegovu podršku , a valjda če ća i pomoći..bar sa savijetima za uređenje

josipe :wave: i ima li snjega kod vas ili je i tamo klima išla u pip...
Avatar
sebastijan0702
New Entry
 
Postovi: 13
Pridružen/a: 06. 01. 2010. (11:01)
Lokacija: pula štinjan

Re: epoxy ili poliester

PostPostao/la maestral » 15. 01. 2010. (12:27)

Avatar
maestral
Member
 
Postovi: 251
Pridružen/a: 08. 06. 2008. (12:19)
Lokacija: šibenik
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: maestral 600+torpedo18 , marshall m60+yam40

Re: epoxy ili poliester

PostPostao/la josip » 15. 01. 2010. (19:05)

Maestral da li si možda koristio njihovu epoxy smolu i kako se pokazala. Jako povoljna cijena smole od samo 100 kuna odnosno od 82,5 kuna u većem pakiranju + PDV :arrow: http://www.jaksic-trgovina.hr/content/view/37/40/ te mislim da je najjeftinija na našem tržištu kao i karlovačka. Za zaštitu sa nutarnje strane broda odlično.

Ako se može ova tema prebaciti u drvene brodove, hvala.
Avatar
josip
Old Senior Member
 
Postovi: 1215
Pridružen/a: 11. 01. 2009. (14:54)
Lokacija: Vukovar , jugoistočna obala Istre

Re: epoxy ili poliester

PostPostao/la nac » 15. 01. 2010. (22:04)

Da nije ova Megapoxy H epoxysmola ona smola iz građevinstva za izradu estriha,ili za izravnavu-niveliranje betona? I onaj omjer 3:1 volumenski mi nije u redu. Popravite me,ako nisam u pravu.
Avatar
nac
Member
 
Postovi: 190
Pridružen/a: 06. 07. 2009. (20:04)
Lokacija: Nizka
Tip plovila: Damor 800

Re: epoxy ili poliester

PostPostao/la josip » 15. 01. 2010. (23:03)

Da u pravu si Megapoxy H je epoxy za građevinu ali je također pogodan za hidroizolaciju drva,
Dobar je i za podmorske radove. Što se tiće omjera prilikom mješanja komponenti svaki proizvođać navodi u kojem omjeru se upotrebljava te se toga treba i držati. Osnovu za epoxydne smole proizvodi samo nekoliko proizvođaća u svijetu ( mislim 2 ili 3 ) a onda pojedine firme finaliziraju proizvod za određene namjene ( u osnovi su sve vrlo sličnih karakteristika ) samo što smole napravljene za građevinu ( velika potrošnja ) su znatno jeftinije od onih za brodove ( mala potrošnja ali za luxuzne stvari )te su cijene toliko različite ali ne toliko zbog kvalitete koliko zbog područja primjene .
Avatar
josip
Old Senior Member
 
Postovi: 1215
Pridružen/a: 11. 01. 2009. (14:54)
Lokacija: Vukovar , jugoistočna obala Istre

Re: epoxy ili poliester

PostPostao/la primorac » 16. 01. 2010. (01:12)

Evo, meni nije jasno, zašto se Interceptori ne rade sa epoxy smolama, nego sa poliesterskim? To su profesionalni pilotski brodovi, projektirani za more 8, uostalom pogledajte link:

http://www.safehavenmarine.com/construction.htm
Ne odlučuje onaj koji izlazi na referendum, nego onaj koji broji glasove.
Avatar
primorac
Old Senior Member
 
Postovi: 2608
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (09:04)
Lokacija: Brist - Podaca
Tip plovila: Kvarnerplastika Raša "UČKA"

Re: epoxy ili poliester

PostPostao/la josip » 16. 01. 2010. (08:49)

Zato što je cilj konstruktora da uz čvrst brod dobije i veliku težinu broda da bi se lakše probijao kroz valove ( da ga more ne baca ). Da je cilj samo čvrstoća sa epoxy smolom bi dobio duplo lakši brod kojeg bi u ovom slučaju naknadno trebalo otežavati a i cijena bi mu bila previsoka. U ovoj temi nije cilj isključiti poliester kao materijal u brodogradnji nego je cilj utvrditi koji je materijal bolji za obnovu drvenih brodica plastificiranjem.
Avatar
josip
Old Senior Member
 
Postovi: 1215
Pridružen/a: 11. 01. 2009. (14:54)
Lokacija: Vukovar , jugoistočna obala Istre

Re: epoxy ili poliester

PostPostao/la primorac » 17. 01. 2010. (00:57)

Najbolji materijal za obnovu drvenih brodica je drvo. I basta. To će ti reći svaki kalafat i čovik od mora. Plastificiraju se uglavnom drvene barke koje su pri kraju životnog vijeka, a vlasnik ne želi/ne zna/skupo mu obnoviti barku na način da to i ostane drvena barka.

Drvo na barci radi, zbog vode koju upije, bilo to izvana ili iznutra. Zbog toga neminovno dolazi do odvajanja od plastične ljuske, bila ona od poliestera, vinilestera, epoksida ili bilo kojeg drugog materijala. Ako se potpuno drvo "obuče" u plastiku, onda će istruliti.
Ne odlučuje onaj koji izlazi na referendum, nego onaj koji broji glasove.
Avatar
primorac
Old Senior Member
 
Postovi: 2608
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (09:04)
Lokacija: Brist - Podaca
Tip plovila: Kvarnerplastika Raša "UČKA"

Re: epoxy ili poliester

PostPostao/la josip » 17. 01. 2010. (12:37)

Ukoliko se prije tretiranja epoxydnom smolom drvo dobro pripremi (zamijene truli komadi, nivo vlage svede na 10-15% te se drvo dobro očisti i po potrebi odmasti) a zatim nakon epoxy tretmana zaštiti kvalitetnim lakom sa dobrom UV zaštitiom nećete imati problema osim u slučaju mehaničkog oštečenja, koje se svakako može lokalno reparirati. Tada o truljenju drveta nema niti govora kao i o odvajanju epoxyda od drveta. Samo treba održavati završni sloj boje ili laka tj. oštećenja pravovremeno sanirati. Tada će rad drveta biti sveden daleko ispod 3,4 % koliko dopušta epoxydna smola ( epoxy se rasteže 3,4 cm na metar bez ikakvih oštećenja ) .
Avatar
josip
Old Senior Member
 
Postovi: 1215
Pridružen/a: 11. 01. 2009. (14:54)
Lokacija: Vukovar , jugoistočna obala Istre

PrethodnaSljedeća

Natrag na Drveni brodovi

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.