2t klasični vs 4t, pitanje je sad!?

Diskusija o benzinskim motorima...

Moderatori/ce: teranavis, dome, Moderatori

Re: 2t klasični vs 4t, pitanje je sad!?

PostPostao/la bojan111111 » 29. 02. 2012. (11:49)

Ja sam malo računao o razlici 2T i 4T motora pa da moje mišljenje podjelim sa drugima i da vidimo jeli moja teorija "drži vodu" i u praksi.Uzeti ću za primjer Tohatsu 15ks 2T i Mercury 15ks 4T na gumenjaku 3,5m bez plastićnog dna sa dvije osobe (180kg) u sezonskom korištenju do 100 radnih sati godišnje.
Tohatsu 15ks 2T 41kg - košta 14000kn - potrošnja 5 litara/sat**
Mercury 15ks 4T 51kg - košta 20000kn - potrošnja 3 litre/sat**
Znaći razlika u cijeni je 6000kn u korist 2T a troškovi koje 4T motor ima više nego 2T su promjena ulja i filtera(svake godine-200kn) i promjena remena(svakih 5 godina-1000kn, znaći godišnje 200kn).
Ajmo sada na izračun cijene goriva.
2T-100 sati x 5 litara/sat = 500 litara/po sezoni x 10kn litra goriva=5000kn *gorivo sam zaokružio na 10kn zbog lakšeg računanja
4T-100 sati x 3 litre/sat = 300 litara/po sezoni x 10kn litra goriva=3000kn + 400kn troškovi ulja i remena koje 2T motori nemaju=3400kn

Razlika od 1600kn u korist 4T motora na bazi jedne sezone do 100 sati korištenja. Pošto je 4T u startu skuplji 6000kn a svake godine štedimo 1600kn dolazim do zaključka da će mi se uloženi novac vratiti za manje od 4 godine.U ovom slučaju se neisplati kupovati 2T motor.Jedina prednost mu je manja cijena u startu i 10kg lakši.Po meni sve govori da je 4T motor isplativiji.

**potrošnju sam izvukao od vlasnika tih motora ovdje na forumu i privatno te po raznim testovima na internetu
Avatar
bojan111111
Member
 
Postovi: 188
Pridružen/a: 01. 11. 2011. (14:56)
Lokacija: Zagreb-Šibenik
Tip plovila: Zodiac Cadet 340s, Tohatsu 15 2T

Re: 2t klasični vs 4t, pitanje je sad!?

PostPostao/la maverick975 » 29. 02. 2012. (12:17)

ulje za mješavinu nisi uracunao
Avatar
maverick975
Member
 
Postovi: 412
Pridružen/a: 18. 11. 2011. (19:36)
Lokacija: Osijek
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Alu Bel-Yamaha Hetl 40-60

Re: 2t klasični vs 4t, pitanje je sad!?

PostPostao/la krešo » 29. 02. 2012. (13:23)

Moja dilema se više odnosila na trajnost motora koji je cijele godine na barci koja je u moru, a vozi se povremeno. Nekako sam skloniji dati povjerenje jednostavnijem mehanizmu u takvim uvjetima, no kako postoji mogućnost da će se barka koristiti znatno više od navedenih 100h, na kraju ipak nabavljam 4T motor (ima tu cijeli niz argumentata, koji su doveli do ove odluke).
Što se novčanog dijela tiče, računica je generalno dobra, no općenito, novac koji moram isporučiti sada vrijedi više nego novac koji ću potencijalno isporučiti u idućih n godina. Kad se oprema nova kit brodica, to najčešće znači da će negdje drugdje trebati napraviti neki kompromis. :)
...
Avatar
krešo
Member
 
Postovi: 273
Pridružen/a: 04. 07. 2011. (07:17)
Lokacija: Zagreb/Medulin
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: VEN 590 Z

Re: 2t klasični vs 4t, pitanje je sad!?

PostPostao/la bojan111111 » 29. 02. 2012. (14:10)

maverick975 je napisao/la:ulje za mješavinu nisi uracunao

tako je, ulje sam zaboravio, recimo 1% na 500litara je 5 litara ulja x cca 60kn=300kn, znaći razlika je 1900kn na godišnjem nivou i još veća korist za 4T motore
Avatar
bojan111111
Member
 
Postovi: 188
Pridružen/a: 01. 11. 2011. (14:56)
Lokacija: Zagreb-Šibenik
Tip plovila: Zodiac Cadet 340s, Tohatsu 15 2T

Re: 2t klasični vs 4t, pitanje je sad!?

PostPostao/la bojan111111 » 29. 02. 2012. (14:27)

krešo je napisao/la:Moja dilema se više odnosila na trajnost motora koji je cijele godine na barci koja je u moru, a vozi se povremeno. Nekako sam skloniji dati povjerenje jednostavnijem mehanizmu u takvim uvjetima, no kako postoji mogućnost da će se barka koristiti znatno više od navedenih 100h, na kraju ipak nabavljam 4T motor (ima tu cijeli niz argumentata, koji su doveli do ove odluke).
Što se novčanog dijela tiče, računica je generalno dobra, no općenito, novac koji moram isporučiti sada vrijedi više nego novac koji ću potencijalno isporučiti u idućih n godina. Kad se oprema nova kit brodica, to najčešće znači da će negdje drugdje trebati napraviti neki kompromis. :)


Da, u startu 2T motori imaju prednost zbog cijene ali se 4T sa vremenom "iskupe" te opravdaju prvobitni veći trošak pa je po meni bolje više dati odmah za motor i pogoditi u sridu pa možda nešto drugo kupiti kasnije kada se dođe do love(npr. špirun, ograda, možda tendu itd).
Ja sam do nedavno bio "teški" zagovornik 2T motora baš zbog težine i jednostavnosti ali matematika mi za sada govori drugačije.Nisu isplativi u mom primjeru a čak ni ta jednostavnost nekome apsolutno ništa ne znaći kada netko nezna ni svječicu sam promjeniti.Što se trajnosti tiče mislim da je tu glavna stavka održavanja motora ali i faktor sreće jer i novi mercedes se pokvari ako je "sfušan" u tvornici.
Avatar
bojan111111
Member
 
Postovi: 188
Pridružen/a: 01. 11. 2011. (14:56)
Lokacija: Zagreb-Šibenik
Tip plovila: Zodiac Cadet 340s, Tohatsu 15 2T

Re: 2t klasični vs 4t, pitanje je sad!?

PostPostao/la krešo » 29. 02. 2012. (15:22)

Ima još tu puno faktora koji se mogu uzeti u obzir, kad se pogledaju konkretni modeli, a koji nisu direktno vezani za 2T/4T - npr, je li u pitanju rasplinjač ili direktno ubrizgavanje, koliko je motor "nabrijan", itd...

Ja baš nemam sreće, sad kad sam odabrao motor, trgovac se nećka da mi ga proda! :D
...
Avatar
krešo
Member
 
Postovi: 273
Pridružen/a: 04. 07. 2011. (07:17)
Lokacija: Zagreb/Medulin
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: VEN 590 Z

Re: 2t klasični vs 4t, pitanje je sad!?

PostPostao/la dezidorej » 29. 02. 2012. (16:21)

Ja baš nemam sreće, sad kad sam odabrao motor, trgovac se nećka da mi ga proda!
pa onda uzmi Yamahu....ja je hvalim, a preuzimam ju tek u petak. :angel:
Avatar
dezidorej
Member
 
Postovi: 108
Pridružen/a: 15. 09. 2011. (07:50)
Lokacija: Krk
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Adria 590 + Yamaha 25

Re: 2t klasični vs 4t, pitanje je sad!?

PostPostao/la ćuba69 » 29. 02. 2012. (19:47)

bojan111111 je napisao/la: ...recimo 1% ulja



...recimo 2 %
...jist,pit,hajduk split...
Avatar
ćuba69
Old Senior Member
 
Postovi: 1892
Pridružen/a: 11. 02. 2010. (13:03)
Lokacija: Split (Ražanj)
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: bez plovila

Re: 2t klasični vs 4t, pitanje je sad!?

PostPostao/la wildstar » 29. 02. 2012. (20:59)

Recimo ako očeš glisirat 2t če to puno lakše i živahnije izvest nego 4t jer če puno laše dignit veće okretaje.
Avatar
wildstar
Old Senior Member
 
Postovi: 1631
Pridružen/a: 06. 06. 2008. (20:23)
Lokacija: Seget Donji
Vrsta ribolova: mali
Tip plovila: gajeta Betina 6m yanmar yse 12 kabina i natka

Re: 2t klasični vs 4t, pitanje je sad!?

PostPostao/la zorica » 29. 02. 2012. (22:55)

:Other12: :Other12: zavrtilo mi se u glavi od ovih računica. ma nije van prof. pitagora do kolina
Avatar
zorica
Old Senior Member
 
Postovi: 1687
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (08:09)
Lokacija: medići-mimice
Lokacija: Baška voda/medići
Vrsta ribolova: profesionalni
Tip plovila: quicksilver 500 fish,merc 60 efi

Re: 2t klasični vs 4t, pitanje je sad!?

PostPostao/la bojan111111 » 01. 03. 2012. (08:41)

ćuba69 je napisao/la:
bojan111111 je napisao/la: ...recimo 1% ulja



...recimo 2 %

ok, 2% ulja, još veća korist na stranu 4T motora, razlika u cijeni je vraćena za manje od 3 godine
Avatar
bojan111111
Member
 
Postovi: 188
Pridružen/a: 01. 11. 2011. (14:56)
Lokacija: Zagreb-Šibenik
Tip plovila: Zodiac Cadet 340s, Tohatsu 15 2T

Re: 2t klasični vs 4t, pitanje je sad!?

PostPostao/la krešo » 01. 03. 2012. (09:11)

Kao kompromis predlažem 3T motor, nekakav križanac između 2T i boxer motora - ima svjećicu sa svake strane, ali jedan cilindar i klip. :D Kad grune s jedne strane, sabija s druge, treći takt je ispuh. Dvije bregaste, oba ventila sa svake strane, podmazivanje mješavinom. :D

Postoji li Winkel vanbrodski motor? :D
...
Avatar
krešo
Member
 
Postovi: 273
Pridružen/a: 04. 07. 2011. (07:17)
Lokacija: Zagreb/Medulin
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: VEN 590 Z

Re: 2t klasični vs 4t, pitanje je sad!?

PostPostao/la bojan111111 » 01. 03. 2012. (13:42)

Avatar
bojan111111
Member
 
Postovi: 188
Pridružen/a: 01. 11. 2011. (14:56)
Lokacija: Zagreb-Šibenik
Tip plovila: Zodiac Cadet 340s, Tohatsu 15 2T

Re: 2t klasični vs 4t, pitanje je sad!?

PostPostao/la primorac » 01. 03. 2012. (14:20)

ILI OVO

slika

četverotaktni, a i diesel k tome...


Za Winkel ne znam ( ne znam ni što bi ti bilo) ali Wankel je prvi radio Evinrude, sad ih ima više modela.
Ne odlučuje onaj koji izlazi na referendum, nego onaj koji broji glasove.
Avatar
primorac
Old Senior Member
 
Postovi: 2608
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (09:04)
Lokacija: Brist - Podaca
Tip plovila: Kvarnerplastika Raša "UČKA"

Re: 2t klasični vs 4t, pitanje je sad!?

PostPostao/la Kapo » 01. 03. 2012. (15:48)

Racunica iz prvog posta stoji :thumbup:
Vec se nekoliko puta po forumu spomenula magicna granica od 100 sati gdje isplativost 2T motora pomalo prelazi u korist 4T.
100 sati je za vikend kapetane i veci dio nauticara (2-3 tj GO + dikoji vikend) jednostavno neuhvatljivo, tu se vise radi oko 30-40 ak sati na sezonu.
Pa onda u toj racunici i za takve korisnike 2T ipak ima debelu prednost ispred 4T te treba poprilicno godina da se isplati razlika. U medjuvremenu se u vecini slucajeva pocne i razmisljati o prodaji,zamjeni,kupnji veceg/manjeg itd,itd...A oni koji rade 100+ sati na godinu uglavnom nisu od jucer na moru i u brodu te uglavnom znaju dobro sto im je na listi zelja za primarnu kupovinu, a o danasnjim mogucnostima nazalost sve znamo...
Any fool can criticize,condemn and complain....and most do...(by Dale Carnegie)
Born to ride....forced to work

Nemojte se prepirati sa glupim ljudima....prvo vas spuste na svoju razinu a onda pobijede na iskustvo.
Avatar
Kapo
Old Senior Member
 
Postovi: 3545
Pridružen/a: 02. 11. 2010. (08:24)
Lokacija: Rijeka/ Opatija / Vinjerac
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Adria 1002 (Yanmar, 2 x 100 KS)

PrethodnaSljedeća

Natrag na Benzinci

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 3 gostiju.