pomoćni motor

[macro]

niko ne kaze da 2t nije jednostavniji i otporniji.

ali, pogledaj usporedbu:
suzuki 2,5 4t = 5.500kn, 13,5kg
yamaha 5ks 2T: = 9.500kn, 21,5kg

Znaci:
2x skuplja
2x teza
2x vece potrosnje
10x vise smrdi

Obzirom da je brod relativno mal i lagan, ako je prva namjena panula, ja bi malu suzu.
Ako je prvenstvena namjena pomocni motor, onda 5ks2t.

mercury 5ks 2T, 20 kg, cca 7500 kn (sad ga je kompliciranije nabavit..)

Zašto? Nemam pojma iskreno, za zapanulat povremeno a i za nedaj Bože da rikne glavni
brod je 5.5m, težak oko tonu...

suzuki 2,5 je super za panulicu, al isključivo živom ješkom, jer će nakrcan vatat 2-3 milje maks po bonaci. po jačem maestralu može niz vitar..

#macro i #open510
Mercury 5 2T je uvjerljivo najteži, najlošiji i najnepouzdaniji motor koji sam ikad vidio i koji troši duplo od "normalnih" 2T motora.

a lakši je kil ipo od yamahe koju isključivo preporučaš.
2t motori su prošlost.
ma o čemu mi..

[dome]

Ovo nije točno ..........

[............ 4T Yamahe 5/6KS........... E tu je bilo problema ne pojedinačno nego deseci pa i stotine uništenih plastičnih bregastih osovina i to u garancijskom roku a tek poslije.....

nadam se da je riječ o simptomu :

...... manje više, sve preporuke su iz druge ili treće ruke tipa rekla-kazala. ...........

Nešto si pobrkao i takvim načinom pisanja dovodiš čitateljstvo u zabludu jer Yamahe serije F5 i F6 odnosno 5ks i 6ks 4T imaju metalne bregaste osovine.
o problemima u garantnom roku ne mogu reći ništa jer za njih ne znam ali to da imaju metalnu bregastu znam jer osobno imam takav motor (F6CMHL).

Što se preporuke tiče, moj savjet je da kupiš novi motor marke koja ti se najviše sviđa jer sa novim ćeš biti svakako najsigurniji a, po pitanju brenda sve je to tu negdje svaki ima neku manu i neku prednost ali činjenica da je novo najsigurnije je nepobitna ........

[macro]

Kupio ljetos Suzuki df 2.5L. Za sada sam jako zadovoljan. Imam je na gliseru od 5 m, panulam brzinom do 3 čvora, to postiže ispod pola gasa. Krajnja brzina ne raste ravnomjerno tako da mi je max. 3.9 čvorova. Pri brzini 3 čvora rezervar od 0.9 l potrošim za cca 01:40 h. Ima vijak za stezanje i na osovini i na gasu tako da ga fiksiram ravno i fiksiram gas pa vozim volanom i kormilarim spuštenom mogom Yamahe 60 ks, a teleskopsku ručicu za kormilarenje i gas sam kupio zak...c.

ovo je znak da ti propela ima pitch viška, jer je prilagođena nekakvom gumenjaku od 2-3m. za bit siguran izmiri broja okretaja, jer kod male propele 1 pitch nekad znači i do 500 điri, pa svakako valja pripazit.

[vr1983]

u majke ti svasta se napisalo, svaka cast, stvari su sad jasnije.

U principu ja bi to koristio za prebacivanje s pošte na poštu da ne verglam stalno veliki motor, panulica uz kraj za lignje i sitnež, i za nedaj Bože

ko god ima iskustva slobodno pišite

gledam maloprije Yamaha 2.5 4T nova praktički, 4000kn na Njuškalu

[som]

#macro i #open510
Mercury 5 2T je uvjerljivo najteži, najlošiji i najnepouzdaniji motor koji sam ikad vidio i koji troši duplo od "normalnih" 2T motora. Ono šta smo u charter firmi s njima doživjeli nismo niti s prastarim Johnsonima. Taj motor je dobar samo na Metisovoj vagi.
A to šta sam "nadrobio" je iz mojeg iskustva s više motora i iskustva iz prve hebene ruke a ne rekla kazala.

Prvo charter firme nisu nikakvo mjerilo osim za ljudsku glupost. Vidio sam toliko puta pijane čarteraše kako pale pente zavidane na nosaču na ogradi jedrilica a da ne govorim o tome koliko sam ih vidio da su pente pale u more kod stručne montaže na gumu. Da ne govorimo koliko njih nije sposobno napraviti mješavinu za pentu. Mjerilo je ako netko ima svoju pentu i prema njoj se ponaša normalno.
A sad o Mercuryu 2T od 5 HP. Imam ga oko 14-15 godina. Cili svoj životni vijek proveo je na krmi ka pomoćni motor i za panulu. Ima sati da se ne može izbrojati. Proliva ga more, galebi seru po njemu a on ide...ide....ide.....ide i ide. Ne pali od prve ali pali uvik. Ruzinava je ručica za paljenje i malo je noga matirala. Servis je promjena svičice i svakih nekoliko godina ulje u peti. Trošak od 5 lipa tjedno. Koliko troši? Nemam pojma a i nije me briga. Ako mi ikad rikne potrudit ču se nabaviti isti koji je još uvijek moguće kupiti novi. Moja topla preporuka..

[Miljac]

Ovo nije točno ..........

Nešto si pobrkao i takvim načinom pisanja dovodiš čitateljstvo u zabludu jer Yamahe serije F5 i F6 odnosno 5ks i 6ks 4T imaju metalne bregaste osovine.
o problemima u garantnom roku ne mogu reći ništa jer za njih ne znam ali to da imaju metalnu bregastu znam jer osobno imam takav motor (F6CMHL).

Nažalost nisam ja ništa pobrkao a ljudi jaaaako dobro znaju kakve su bile plastične bregaste od Yamahe. Možda su na novim modelima ispravili tu glupost ali stari modeli (siva kapa) imali su plastičnu bregastu i plastični zupčanik koji su masovno "odlazili" i to ne može nitko osporiti jer su čak i sudski procesi pokretani zbog toga.
Nije bilo rijetko da su motori s 30 sati imali proglodanu površinu bregaste i potrgane plastične zupčanike. Proizvođač je krivio sve osim vlastitih konstruktora i inžinjera.
Ovo je stranica gdje se vidi plastična bregasta (orginal Yamaha rezervni dio za zamjenu, nije zamjenska bregasta):
http://www.boats.net/parts/detail/yamaha/Y-68D-E2170-00-00.html
U isto vrijeme "vjerne" kopije Yamahe F4 Sail i Parsun rade bregastu od čelika i većina vlasnika Yamaha F4 kupuje tu kinesku da bi je ugradila u svoje Yamahe umjesto plastike.

Dakle ja ipak ne dovodim nikoga u zabludu nego to čine oni koji osporavaju činjenice.
Dome, pretpostavljam prema tvom profilu da radišu trgovini koja prodaje Yamahu i razumijem tvoju reakciju ali ljudi moraju biti informirani i znati činjenice pa neka sami odluče i odaberu. Ja osobno 4T Yamahu model F4/5/6 neću kupiti još bar 10 godina dok se ne dokažu da su pouzdane. F60 i F70 su izvrsni motori i ja ih preporučam, kao i njihove jeftinije licence (kopije) 40/60 od Mercury-a i Mariner-a.
Ako su na novim F4/5/6 počeli stavljati čelične bregaste onda tako napiši, da su sr@**e ispravili i da su sada pente OK barem šta se tiče bregastih a ne mene diskreditirati i pisati da ja nekoga dovodim u zabludu.

S poštovanjem....

Prvo charter firme nisu nikakvo mjerilo osim za ljudsku glupost. Vidio sam toliko puta pijane čarteraše kako pale pente zavidane na nosaču na ogradi jedrilica a da ne govorim o tome koliko sam ih vidio da su pente pale u more kod stručne montaže na gumu. Da ne govorimo koliko njih nije sposobno napraviti mješavinu za pentu. Mjerilo je ako netko ima svoju pentu i prema njoj se ponaša normalno.

Sve ja to dobro znam i baš zato su charter firme upravo mjerilo koliko je neki motor robustan jer to šta ti motori u charteru dožive od gostiju nitko normalan ne bi sa svojim motorom radio ali ono šta je sigurno je da smo ih redovno servisirali i održavali i pokušali napraviti čim pouzdanijima jer nam se nije htjelo plačati penale ako bi neki zakazao zbog naše krivice.
Yamaha 3KS (Malta) se pokazala kao najotpornija na goste i njihova sr@**a. Yamaha 5PS 2T također odlična. Mercury-e 5PS 2T smo nakon 2 sezone makli iz najma jer je bilo previše reklamacija.
Mercury 5PS 2T ako ne upali od prve onda mu je vjerojatno oslabio magnet na zamašnjaku pa mu je manja energija pražnjenja na svjećici (slaba iskra). Neće "kresnuti" siromašnu smjesu nego tek kad se malo obogati u karteru onda upali. Probali smo na jednom problematičnom mijenjati redom elemente s jednog novog i to je bio zaključak. Nakon zamjene zamašnjaka opet je palio kao nov. Zamjena svih zamašnjaka bila je neisplativa.

[macro]

Ne znan za druge, al merc./toh. uvik triba zaverglat lagano pod cokom, maknit cok i onda kresnit. U 90% pali kad se odradi priprema prema manualu.

[dome]

..........Nažalost nisam ja ništa pobrkao ...

Jesi pobrkao si ..........
F5 i F6 nikada nisu imali plastičnu bregastu kako stari tako ni novi modeli. Oduvijek je na tim modelima metalna bregasta.
Stare F4 su imale plastičnu bregastu ali taj motor nema ama baš nikakve veze sa F5 i F6 kao ni sojka sa jugićem. To nije nova linija starog modela nego potpuno novi rađen kao zasebni segment neovisno od starog sa plastičnom bregastom. Čak im ni propeler nije isti ....... Zapravo imaju isti impeler i kućište getribe ali sve drugo je potpuno drugačije od zapremine motora i pumpe ulja pa do samog kućišta itd.
I nije mi namjera braniti robnu marku nego ispraviti pogrešne navode jer po tebi F5 i F6 su modeli sa plastičnim bregastima što nije točno.
Ne iznosim preporuku za ni jednu robnu marku samo ispravljam pogrešni navod ....... i kao što napisah najbolji motor je novi ma koje marke bio .....

[bananko28]

Ne znan za druge, al merc./toh. uvik triba zaverglat lagano pod cokom, maknit cok i onda kresnit. U 90% pali kad se odradi priprema prema manualu.

Ja imam mercury/tohatsu 30 2t. Bez alnasera
Moran prvo izvuc cok, potezat dok neda znak (obicno 2 puta) onda vratit cok i tek nakon drugog-treceg puta upali. Takav postupak pise u manualu. Bez da neda znak nema sanse ga upalit.

[Miljac]

..........Nažalost nisam ja ništa pobrkao ...

Jesi pobrkao si ..........
F5 i F6 nikada nisu imali plastičnu bregastu kako stari tako ni novi modeli. Oduvijek je na tim modelima metalna bregasta.
Stare F4 su imale plastičnu bregastu ali taj motor nema ama baš nikakve veze sa F5 i F6 kao ni sojka sa jugićem.Čak im ni propeler nije isti ....... Zapravo imaju isti impeler i kućište getribe ali sve drugo je potpuno drugačije od zapremine motora i pumpe ulja pa do samog kućišta itd.

Hmmmm ne stignem sada tražiti stare podatke ali po sjećanju F4, F5 i F6 su isti motori a razlika je bila samo u karburatorima i to mislim da nije samo u diznama nego su i tipovi bili različiti (ovo nisam 100% siguran jer je dosta firmi radilo takve kombinacije).
Sada (novi) F4/F5/F6 su jednaki, ili proizvođač laže:
https://www.yamaha-motor.eu/hr/produkti/vanbrodski-motori/portables/f6-f5-f4.aspx?view=featurestechspecs

A pogledao sam na brzinu tvorničke oznake (novi F4, F5, F6) cilindra, glave, ventila i pumpe vode i one su identične, dakle razlika je vjerojatno opet samo u karburatorima ili diznama. Možda i CDI ali sumnjam.

Ne znan za druge, al merc./toh. uvik triba zaverglat lagano pod cokom, maknit cok i onda kresnit. U 90% pali kad se odradi priprema prema manualu.

Ja imam mercury/tohatsu 30 2t. Bez alnasera
Moran prvo izvuc cok, potezat dok neda znak (obicno 2 puta) onda vratit cok i tek nakon drugog-treceg puta upali. Takav postupak pise u manualu. Bez da neda znak nema sanse ga upalit.

Ja imam Suzuki DF5 iz 2004.god. i samo kad je hladan povučem čok, gas pomaknem na oznaku starta i on upali iz prve, nebitno koliko je stajao ili koliko je skakao na nosaču pomoćnog dok sam glisirao po valovima.
Čok vratim nakon 5-6 sekundi a dalje radi kao urica. Mirno i pravilno.
Kad je topal samo ga pogledam i on upali, bez da isčašim rame.

[dome]

Lijepo ti napisah da si nešto pobrkao bez namjere diskreditacije nego samo i isključivo ispravka netočnog navoda . Na sve ostalo što si napisao nemam ama baš nikakvih primjedbi .
Ovo je F4A sa plastičnom bregastom koja nema ama baš nikakve veze sa F5 i F6.
F4A je bio model za sebe i u njegovo vrijeme je F6 imao 2 cilindra ........

[Miljac]

Lijepo ti napisah da si nešto pobrkao ....
Ovo je F4A sa plastičnom bregastom i nema ama baš nikakve veze sa F5 i F6.
F4A je bio model za sebe i u njegovo vrijeme je F6 imao 2 cilindra ........

F4LMHA i F6LMHA su identični motori tog vremena s jednim cilindrom, identični dijelovi, bregaste a karburatori razlika samo u diznama.
Eto, dao sam si truda pa provjerio. Da ne dovodim ljude u zabludu. Dakle plastičnjače na oba motora.

U isto vrijeme se proizvodi i F6AMLH koji je sasvim drugačiji motor s dva cilindra i nema ništa zajedničko s prethodna dva narečena iako ima 6KS kao jedan od prethodnih ali radi osjetno mirnije i znajno je teži od jednocilindričnog.

Za one koji žele znati malo više imaju ovdje detalji s brojevima pa neka uspoređuju:
http://www.boats.net/parts/search/Yamaha/Outboard/parts.html

[macro]

Kad je mlad moze kresnit iz prve na barci, na zadnjem sicu, klupi u parku, na stablu.. Onda svi pobacaju manuale i zaborave predvidjeni protokol.. Posli kad dodje u godine ne okida vise tako, sve mora bit pripremljeno by the book.

[dome]

Opet si pobrkao, ti motori koje spominješ imaju čelične bregaste i pumpu ulja ........ pogledaj kapu i kućište pa usporedi sa filmićem kojeg sam postavio u post prije . Model sa plastičnom bregastom za USA tržište na čije sheme se pozivaš je F4MLH i nema veze sa F4LMHA.Odnosno kod njih su se prodavala neko vrijeme oba modela koji opet nemaju veze jedan sa drugim odnosno F6 nikada nije imao plastičnu bregastu kako za naše tako ni za USA tržište .
Jako mi je žao ako si stekao krivi dojam jer nije mi namjera proturječiti ti kao ni braniti čast bilo koje robne marke nego samo i isključivo dati čitateljima pravovaljanu informaciju.

[Miljac]

Opet si pobrkao ti motori koje spominješ imaju čelične bregaste i pumpu ulja ........ pogledaj kapu i kućište pa usporedi sa filmićem kojeg sam postavio u post prije . Model sa plastičnom bregastom za USA tržište na čije sheme se pozivaš je 4MLH i nema veze sa

Joooooj.... nemam više vremena za analize...
Yamaha je imala ogroman kiks s tom bregastom i znam da sam ostao šokiran kad sam čuo za to i za broj problema koje su ljudi imali. Tada sam kupovao mali VB motor a ponukan iskustvom s 2T motorima Yamaha mi je bila prva na listi. Ipak sam na vrijeme saznao probleme.
Nakon toga šta je bilo više joj ne vjerujem ali i dalje vjerujem Yam 2T motorićima od 2-5 KS.

Dakle, ako netko kupuje rabljenu 4T Yamahu 4/5/6 KS (1-cil) neka provjeri koja je bregasta prema točnoj oznaci motora.
Nove navodno nemaju plastičnu nego imaju čeličnu i s njima ne bi smjelo biti problema.

Da završimo prepisku oko bregaste s ovim, OK?

Pumpu ulja imaju praktično svi 4T motoriod 4KS pa na više. Manji od 4KS samo Suzuki ima pumpu a ostali imaju neka krilca koja dodatno zapljuskuju stijenke cilindra i radilicu.

Ja ne preferiram niti jednu firmu i neću niti Suzuki-a hvaliti beskrajno jer i oni (DF5/DF6) imaju svoje bisere... npr. nemogućnost podmazivanja osovine mjenjača pa ako se zavuče more u ležaj vremonom onda zašteka... moj je još mekani i pokretan...
Hondi BF4,5 / BF5 se zapeče osovinski vod na radilicu (onaj zvjezdasti spoj) zato jer su za razliku od svih drugih napravili obrnuti prihvat da je zvjezdasta "čašica" na osovini a ne na radilici pa se onda more zadržava u toj čašici a radilica nije inox pa sve zajedno dobro zahrđa i prava muka je rastaviti. Tvornički je slabo podmazano a tvornički impeler traje i traje, nitko ne skida petu da ga mijenja pa da podmaže taj spoj nanovo, a ovo hrđa i hrđa.... Poslije moraš satima lagano tuckati da razbiješ hrđu a ne oštetiš ležaj radilice, grijati plamenikom ne smiješ jer ode semering kartera koji je odmah do tog zvjezdastog spoja.
Za Tohije ne znam jer nisam radio s njima... pa neću laprdati napamet... prema dostupnim informacijama su OK...

Ostali... nemam pojma... Sail i Parsun su kopije Yamahe, mali Mercury i Mariner su kopije Tohatsu-a (40/60 su kopije Yamahe).