sole 44

Diskusija o dizel motorima...

Moderatori/ce: teranavis, dome, Moderatori

Re: sole 44

PostPostao/la josey » 27. 09. 2022. (00:49)

som je napisao/la:Cuj njega opet prosipa mudrost. Load motora 30 %?
Nije load vec opterecenje da bar svi znaju o cemu se radi. Ko to u svom brodu ima opterecenje od 30 %? Fantaziras. Vecinom, bar na ovom forumu ljudi voze motore od 60 do 80 %. Na 20 do 30 % eventualno kod panulivanja. Ko ga zmice na fullu neka ga i otvara. A to rade vama koji rentate. Nije uopce za usporedbu.
.Kako se ovdi radi o Sole 44 neznam za teski gliser od 5 ili 6 tona da ga ima.
A i ne razumijem usporedbu jer mislim da to ovdje nitko nije spomenuo.
Po tebi se svi voze na leru u Galebima, Gudama i ostalim domacim brodima. Dodi malo kod mene pa da vidis.
Brat mi ima 4,5 Kubotinih bagera nijedan manje od 25 000 sati, nijedan motor otvaran i za tvoju info bager ne radi duze od jedne minute na istim okretajima osim kad vozi ili se premjesta. Cim povuces bilo koju rucicu povecava mu se onaj tvoj load i podize ili smanjuje broj okretaja.
A brod izades iz porta i dodas gas i vozis na 70-80 % uru dvi ili koliko vec treba.Jos nisam vidio da neko u voznji smanjuje ili povecava gas svakih pola minute.
ili je to tebi tesko za shvatiti. Nuklearna fizika.
Raspitaj se malo koliko imaju kilometara autobusi u Zagrebu. Voze 10, 15 godina dan i noc. Stani, kreni, stani, kreni. Mislim da bi te srce udarilo da im vidis kilometrazu. I sve bez otvaranja motora. A voze ih kao da im je misija unistiti motor.



autobus???
motor u autobusu se vrti max 1600 rpm o cemu pricamo?
motor u bageru se vrti kolko ? isto 2200 max.

upravo ono o cemu ja pricam.
imas motor u brodu koji vrtis na 1800 rpm heavy dutty i imas ova nasa g... koja imaju 1700, 2000, 2500ccm ... koja se vrte na 3900.
i? razlike nema jelda?

load load load
jesi kad bio na motornoj kocnici al pravoj kocnici koja moze zakocit od 100ks do 10 000ks ?
ja jesam

jesi kad bio onda na brodu na kojem je ugradjen taj motor ILI generator pa da vidis koliki je LOAD na tom motoru ? ja jesam.
ajde da ti otkrijem, load na motoru kad vi imate 40ks u galebu i vozite ga na 6 milja je cca 20%
i ja ti tvrdim da vi svi te vase deplasmance ne vozite na vise od 30% i da vam zato traju 4-5-6-7-8 000 uri.

sto ja od POCETKA tvrdim da je tako i dao sam primjer TAMD41P kojeg ja imam u brodu X2 i di san nasa na forumu da se ti motori raspadaju na 700 uri pa gore kad su u poludeplasmancima ili teskim gliserima 40ft i preko
a isto tako taj motor traje vec 8000 sati na jedrilici od 32m
da se sve nac na forumima, samo jebiga treba se registrirat i citat malo engleski.

i ponovo ponavljam ja od POCETKA pricam o poludeplasmancima i gliserima di se motori koriste kako spada citaj 80% loada i vise, a ne o motorima u deplasmancima od tonu ipo dvi di se koriste sa 20-30% loada.

i ponavljan opet, trajace ti motor 100 000 sati ako ga ostavis na 900rpm sa zakacenom zaruljom na alternatoru.
al kad ga vrtis 3900 i kad mu dignes load na 90-100% bogami nece!

a load si mozes izracunat i sam po potrosnji goriva, pa si bacis oko u manual od motora pa vidis koliki je BSFC ili kolika je potrosnja u gramima na kolko kw ulozene snage pa si vidis i kolki ti je load.
ako ti motor trosi ispod 2 litre na 40ks onda znas koliki ti je load, recu ti ja, mal, 20% . (max bi trebalo bit oko 9.6 litara)


teski gliseri
sta su antaresi?
cisto glisersko V dno, moj ima 8100kg, bez i jedne konzerve paštete unutra.
jel 8 tona teško za 2x TAMD41? 2x 6cyl, 3600ccm? pa ono je to je tezak brod. i kad 8 tona pici po valovima od 2m sa 20 milja osjete to motori itekako.
jel crkavaju?
naravno da crkavaju, crkavaju talijanima, francuzima, englezima, španjolcima, al eto sveti volvo ne crkava samo hrvatima, daj poškalklji me da se nasmijen.
dakle da ponovin
ti vozi svoju kubpotu u svom galebu na 20% loada i vozi je dabogda 100 000 sati
ja volva MORAN otvarat na 1000.
MORAN!!! jer vidin po potrosnji goriva koliki mi je load. puno veci nego tvoj.

al i dalje nam uzalud prepiska jer ti nikad neces prihvatit da neko eksplatira brod i motore drugacije nego ti, iako sam ja vec nekoliko puta objasnio u kojim uvjetima, al vama je to sve istom jer vi ne prihvacate da postoji nesto drukcije od onog na sto ste vi nauceni.
Avatar
josey
Old Senior Member
 
Postovi: 2449
Pridružen/a: 29. 01. 2020. (12:48)
Lokacija: Šibenik
Tip plovila: Drvenjača sa 120ks

Re: sole 44

PostPostao/la chomli » 27. 09. 2022. (08:01)

lupis je napisao/la:
Prvo i pravo pitanje je:Koji je odgovarajući motor za određeno plovilo?
Bez obzira koliko ga u startu platili.

Je li to:

a)Motor kojeg treba otvarati svakih 1000 ur
b)je li to motor kojeg ne treba otvarati svakih 1000 ur
?


Drugo pitanje:
Što je to predimenzionirani motor?

a)motor kojeg ne treba otvarati svakih 1000 sati
b)motor kojeg ne treba otvarati svakih 5000 sati
?


Treće pitanje:
što je bolje imati nakon 20 godina?

a)motor koji je 5× otvaran
b)motor koji nikad nije otvaran
?


Lupis, samo sam sumirao sve što sam pročitao. Bez obzira što znaš na što sam mislio, evo odgovoriti ću ;)
1. Motor preporučen od strane proizvođača za određeni režim plovidbe
2. Recimo 20-30% jači od preporučenog motora za određeni režim plovidbe
3. Ne znam :D
Avatar
chomli
Senior Member
 
Postovi: 915
Pridružen/a: 27. 01. 2010. (15:05)
Lokacija: Zadar/Dugi otok
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Quicksilver 650 weekend / Mariner 115

Re: sole 44

PostPostao/la peroLA » 27. 09. 2022. (08:31)

pa tu je sve jasno, neznam tko bi normalan htio kupit brod sa bilo kojim motorom da se mora otvarat i da to unaprijed zna ne govorim za iznenađenja nego da unaprijed zna da će ga otvorit jer da će puknut glava itd... samo netko van prosjeka o čemu uopče ne treba raspravljat, ali eto ipak drago mi je da znam i tu informaciju jer recimo do pred dvije godina sam vjerovao da svaki d i td je skoro viječan na pd isto kao i na deplasmancu, pred dvije godine mi je dobar meštar rekao da nije baš tako sa time da nije pretjerivao kao josey, i sad ovi podaci od joseya pa ako bi uzeo neki presijek izbjegao bi takvo plovilo u širokom krugu... vjerujem da je istina na pola pa da nije toliko drastično sve skupa
"Nadam se da se svi slažu da kod deplasmanskih plovila stacionarni motor s osovinom nema alternativu što se maritimnih svojstava tiče." by Juraj
Avatar
peroLA
Old Senior Member
 
Postovi: 3497
Pridružen/a: 14. 04. 2010. (09:07)
Lokacija: Labin
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Show29 - LDW1003M +Tender

Re: sole 44

PostPostao/la som » 27. 09. 2022. (08:53)

Evo pa citaj malo kako se Volvo vozi preko 20000. I to bas taj tvoj.

https://www.thehulltruth.com/boating-fo ... hours.html

Ma prihvacam ja da ima ljudi koji kupe brod s preslabim motorima ( to sam i sam napravio skrtac pa sam imao probleme) da ima ljudi koji znaju kako se racionalno koristi brod s motorom koji ima, ima ljudi koji su zive stetocine kod koristenja i na kraju antitalenti.
Trajanje motora odreduje iskljucivo nacin eksploatacije. Ako je preslab za svoju namjenu brzo ode ali to nije do kvalitete motora.
Kad kod tih tvojih teskih glisera motori rikavaju na 700 ili koliko sati
samo je jedna stvar u igri bez obzira na tvoje kocnice, loade, bsfc ili egt.

Ugraden je krivi motor bez obzira ko ga je ugradio. Motor nije za tu namjenu. Ne postoji manual u kojem pise rastaviti na 1000 sati. Pa nisu to motori iz Formule 1.To je pocetak i kraj price.
Avatar
som
Old Senior Member
 
Postovi: 3159
Pridružen/a: 03. 02. 2009. (19:03)
Lokacija: Tkon
Tip plovila: Galeb

Re: sole 44

PostPostao/la josey » 27. 09. 2022. (09:30)

jel
znas ti engleski?

pari minse da neznas. a i nemos pozbrojit dvi suvisle recenice.
covik je reka da ih
je vidija sa 20 000uri a ne da su u 8tona gliseru.

lipo ti govorin ima foruma lipo citaj
taj i taj brod tolko u tolko tezak crklo to i to.
ja san ih nasa dugovjecne, al
u jedrilicama.

u motornjacima? ne!

zanimljivo
vrte se 3950
al ono za eksplataciju su do 3200 :(

pa sta onda korostin 60% snage motora?
onda su ga trebali blokirat na 3200rpm i deklarirat na 150ks i rjeseno.
i to isto jedna od stvari o kojima trubim na forumuunatrag god dana.

eto ti si reka odi prosetaj po lučici pa vidi ko otvara motore na 1000 uri.
a ja cu ti rec prosetaj po marinama i charterima, i pogledaj klasu motornjaka al bas od 8-12m
pitaj ih na kolko uri su vadjeni motori brodova koji su u charteru.
rjetko al rjetko koji ke dogura do 2000uri. rjetko.
tako da da, motori se otvaraju na 1000, ok nakon sezone ako je izdrzi 1300, al to je to moras ga otvorit ako idu e lito nes havariju i 30 000e minusa u blagajni.

poanta?
je ovaraju se na 1000uri.
a vi vase u deplasmancima od 6m nemojte otvarat jer ci nemate potrebe.
i da naglasim jos jednom dabogda vam motori trajali 10 000uri.
moj i u privatnom brodu nece, jer se ja “vozim” ne pimplam
Avatar
josey
Old Senior Member
 
Postovi: 2449
Pridružen/a: 29. 01. 2020. (12:48)
Lokacija: Šibenik
Tip plovila: Drvenjača sa 120ks

Re: sole 44

PostPostao/la peroLA » 27. 09. 2022. (09:45)

znači da su slabiji od dalmatinke i dmba
"Nadam se da se svi slažu da kod deplasmanskih plovila stacionarni motor s osovinom nema alternativu što se maritimnih svojstava tiče." by Juraj
Avatar
peroLA
Old Senior Member
 
Postovi: 3497
Pridružen/a: 14. 04. 2010. (09:07)
Lokacija: Labin
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Show29 - LDW1003M +Tender

Re: sole 44

PostPostao/la porer » 27. 09. 2022. (11:00)

Ja imam najveći. A vi raspravljajte, ili patite, kako kome :wave:
Avatar
porer
Old Senior Member
 
Postovi: 8776
Pridružen/a: 09. 06. 2008. (13:49)
Lokacija: Pješčana Uvala
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Drvena pasara 6.20

Re: sole 44

PostPostao/la josey » 27. 09. 2022. (12:11)

najveci sta :)
slikaj sa metrom ne vjerujem :p
Avatar
josey
Old Senior Member
 
Postovi: 2449
Pridružen/a: 29. 01. 2020. (12:48)
Lokacija: Šibenik
Tip plovila: Drvenjača sa 120ks

Re: sole 44

PostPostao/la beba » 27. 09. 2022. (13:15)

Naravno da oni motori u charteru su za qr@c jer čim ga upali pun gas,ulje livaju kad se lampica upali pa zovu gazdu šta je sa motorom. Jednostavno vjek trajanja je kombinacija načina korištenja i održavanja i apsolutno ništa drugo .
Avatar
beba
Senior Member
 
Postovi: 891
Pridružen/a: 10. 06. 2008. (22:36)
Lokacija: Ploče
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: maestral 710,marušić 580

Re: sole 44

PostPostao/la josey » 27. 09. 2022. (13:57)

beba je napisao/la:Naravno da oni motori u charteru su za qr@c jer čim ga upali pun gas,ulje livaju kad se lampica upali pa zovu gazdu šta je sa motorom. Jednostavno vjek trajanja je kombinacija načina korištenja i održavanja i apsolutno ništa drugo .



nije to bas tako
voda i ulje se cekiraju na svskom
check outu
ulje se minja svakih 100uri

vizualno se motori pregledavsju svaki check out,
santine se provjeravaju svaki check out

al motori nemogu izdrzat takav rezim rada.
ko to moze prihvatit moze ko nemoze fala bogu.

rjec je o pleasure duty motorima
al nemojte mi pricat bajke
Avatar
josey
Old Senior Member
 
Postovi: 2449
Pridružen/a: 29. 01. 2020. (12:48)
Lokacija: Šibenik
Tip plovila: Drvenjača sa 120ks

Re: sole 44

PostPostao/la beba » 27. 09. 2022. (15:37)

Evo u Pločama ima firma sa mislim 5 jedrilica. Stare 4 godine i imaju vec po 3-4000 sati pa rade i dalje ali isto tako na jednoj se digla temperatura radi impeler
a ovu nisu gledali pa je oša dihtung glave.
Avatar
beba
Senior Member
 
Postovi: 891
Pridružen/a: 10. 06. 2008. (22:36)
Lokacija: Ploče
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: maestral 710,marušić 580

Re: sole 44

PostPostao/la josey » 27. 09. 2022. (21:53)

beba je napisao/la:Evo u Pločama ima firma sa mislim 5 jedrilica. Stare 4 godine i imaju vec po 3-4000 sati pa rade i dalje ali isto tako na jednoj se digla temperatura radi impeler
a ovu nisu gledali pa je oša dihtung glave.



upravo si potvrdio sta ja trubim unatrag neznam ni ja kolko
Avatar
josey
Old Senior Member
 
Postovi: 2449
Pridružen/a: 29. 01. 2020. (12:48)
Lokacija: Šibenik
Tip plovila: Drvenjača sa 120ks

Re: sole 44

PostPostao/la macro » 28. 09. 2022. (07:06)

lajškajte malo odi pa se povatajte u drugoj temi
Pitagorin poučak: 24 riječi

Molitva Oče naš: 66 riječi

Arhimedov poučak: 67 riječi

10 zapovijedi: 179 riječi

Američka Deklaracija nezavisnosti: 1.300 riječi

Američki Ustav sa svih 27 izmjena i dopuna: 7818 riječi

Propisi EU o prodaji zelja: 26.911 riječi

Smrt EU, sloboda narodu
Avatar
macro
Old Senior Member
 
Postovi: 2725
Pridružen/a: 07. 10. 2009. (15:07)
Lokacija: Od Brača do Pelješca
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Samonadokaradnja 550, Merc 90, Merc 5, mazgun

Prethodna

Natrag na Dizelaši

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.