ugradnja motora na elasticne stope ili "u tvrdo"

Diskusija o dizel motorima...

Moderatori/ce: teranavis, dome, Moderatori

Re: ugradnja motora na elasticne stope ili "u tvrdo"

PostPostao/la franco » 30. 04. 2009. (11:00)

trogiraninu pitanje: kako djeluje dnevni tank?
Brod se rađa u šumi a umire u moru
Avatar
franco
Old Senior Member
 
Postovi: 1044
Pridružen/a: 07. 09. 2008. (12:51)
Lokacija: Rovigno
Lokacija: Rovinj
Vrsta ribolova: profesionalni
Tip plovila: Motosailer

Re: ugradnja motora na elasticne stope ili "u tvrdo"

PostPostao/la Trogiranin » 30. 04. 2009. (12:56)

Franco hvala na pitanju vidim nisi zaboravija ! Sve je OK. Niže je od glavnog tako da je stalno ful . Odušak sam spojia na odušak glavnoga neposredno iznad njega tako da i ako je u glavnom rezerva i slučajno krene malo zraka prema dnevnom da nema problema jer je njegov odušak odmah uz uljev , a usis sam pomoću cijevi spustio na dno dnevnoga cca 1 cm od dna .

slika

slika
,a i kakav bi to lignjolov bio da se ne mora beštimat, te ja pitam ? BY zipi

Ovaj Trogiranin ...pa vidi mu lokaciju....,i ti bi njemu vjerovao..??...by LUPIS


Imat brod na livadi je isto ko i imat kravu, ne možeš plovit! ..... A KO BI DRUGI ..... LUPIS !!!
Avatar
Trogiranin
Old Senior Member
 
Postovi: 3207
Pridružen/a: 19. 01. 2009. (21:18)
Lokacija: Trogir
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Galeb 6,75 Lombardini LDW 2204

Re: ugradnja motora na elasticne stope ili "u tvrdo"

PostPostao/la wildstar » 30. 04. 2009. (16:38)

Vidi se šta je bolnica od motora ovo lito će o jist na motoru kad je lipo čist : Laughing4: .Šteta je to bacat u more da se ne šporka.
Avatar
wildstar
Old Senior Member
 
Postovi: 1626
Pridružen/a: 06. 06. 2008. (20:23)
Lokacija: Seget Donji
Vrsta ribolova: mali
Tip plovila: quicksilver 805 open mercury verado 300

Re: ugradnja motora na elasticne stope ili "u tvrdo"

PostPostao/la franco » 30. 04. 2009. (16:54)

Zato će brzo zahrđat,kod onih ča je sentina puna ulja - vide ko nove od masnoće :lol:
Brod se rađa u šumi a umire u moru
Avatar
franco
Old Senior Member
 
Postovi: 1044
Pridružen/a: 07. 09. 2008. (12:51)
Lokacija: Rovigno
Lokacija: Rovinj
Vrsta ribolova: profesionalni
Tip plovila: Motosailer

Re: ugradnja motora na elasticne stope ili "u tvrdo"

PostPostao/la Trogiranin » 30. 04. 2009. (18:16)

Samo vi ložite vatru, ali slabo vam gori ! :Other8:
,a i kakav bi to lignjolov bio da se ne mora beštimat, te ja pitam ? BY zipi

Ovaj Trogiranin ...pa vidi mu lokaciju....,i ti bi njemu vjerovao..??...by LUPIS


Imat brod na livadi je isto ko i imat kravu, ne možeš plovit! ..... A KO BI DRUGI ..... LUPIS !!!
Avatar
Trogiranin
Old Senior Member
 
Postovi: 3207
Pridružen/a: 19. 01. 2009. (21:18)
Lokacija: Trogir
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Galeb 6,75 Lombardini LDW 2204

Re: ugradnja motora na elasticne stope ili "u tvrdo"

PostPostao/la madi » 20. 11. 2010. (19:20)

Kakav Vam se čini ovaj nosač motora?

Koliko koštaju "normalni" - standardni nosači motora?
Nemaš dopuštenje za pregledavanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar
madi
Old Senior Member
 
Postovi: 1087
Pridružen/a: 15. 10. 2008. (12:37)
Lokacija: Senj / Karlobag
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: GULL 745 // Nanni 175ks

Re: ugradnja motora na elasticne stope ili "u tvrdo"

PostPostao/la Juraj » 20. 11. 2010. (19:46)

"Normalni" nosači motora koštaju od 150-200 kn po komadu za slabiju nosivost pa do... Pitanje je koliko ti je težak motor,koliko tvrdi nosači ti trebaju(koliko SH-ora) i koliko je jak motor.Gumeni nosač-amortizer ne nosi samo težinu motora i apsorbira vibracije već i prenosi kompletnu porivnu silu na plovilo(ako nema nekog odrivnog ležaja negdje prije kopče).Tako da baš i nije neka igra kemijat nešto.Nije problem kad kupiš novi motor pa je to već riješeno,ali kad moraš sam riješit to pitanje(kao ja sa mariniziranim motorom) eto problema...
Avatar
Juraj
Senior Member
 
Postovi: 595
Pridružen/a: 30. 04. 2009. (20:22)
Lokacija: Ližnjan
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Adria 790,Mercedes 60

Re: ugradnja motora na elasticne stope ili "u tvrdo"

PostPostao/la madi » 20. 11. 2010. (20:09)

Juraj je napisao/la:"Normalni" nosači motora koštaju od 150-200 kn po komadu za slabiju nosivost pa do... Pitanje je koliko ti je težak motor,koliko tvrdi nosači ti trebaju(koliko SH-ora) i koliko je jak motor.Gumeni nosač-amortizer ne nosi samo težinu motora i apsorbira vibracije već i prenosi kompletnu porivnu silu na plovilo(ako nema nekog odrivnog ležaja negdje prije kopče).Tako da baš i nije neka igra kemijat nešto.Nije problem kad kupiš novi motor pa je to već riješeno,ali kad moraš sam riješit to pitanje(kao ja sa mariniziranim motorom) eto problema...


Radi se o 500-tinjak kg teškom motoru, 150ks.
Komplet nosača (još nije potvrđeno, od strane trgovca) dođe cca 500 "oera", i kupuju se odvojeno (tko voli nek izvoli). Vrijede li toliko, ovako na "oko". :eh: :think:

Koliko bi koštali standardni nosači za ovaj motor?
Avatar
madi
Old Senior Member
 
Postovi: 1087
Pridružen/a: 15. 10. 2008. (12:37)
Lokacija: Senj / Karlobag
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: GULL 745 // Nanni 175ks

Re: ugradnja motora na elasticne stope ili "u tvrdo"

PostPostao/la Juraj » 20. 11. 2010. (21:18)

Iman koga pitat ali prije ponediljka...
Avatar
Juraj
Senior Member
 
Postovi: 595
Pridružen/a: 30. 04. 2009. (20:22)
Lokacija: Ližnjan
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Adria 790,Mercedes 60

Re: ugradnja motora na elasticne stope ili "u tvrdo"

PostPostao/la zore70 » 20. 11. 2010. (23:00)

madi je napisao/la:Kakav Vam se čini ovaj nosač motora?

Koliko koštaju "normalni" - standardni nosači motora?


Koji je to proizvođač motora koji ne daje nosače u cijenu...ili ne kupuješ novi motor,nisan više u toku?
Ovo su ti nosači motora prilagođeni za benzince koji nemaju ni približno vibracija ka diesel..ameri ih koriste na Mercruiserima benzuljcima,Volvo...
Nemaju hoda u gumi skoro ništa,pa će ti se dogodit da prenesu većinu vibracija na trup,skoro kao da ih i nema..
Osim toga po visini su dosta niži od uobičajenih nosača za diesele snage i veličine koju ti imaš pa nemoj da ti se
desi da sve prilagodiš prema njima,posli dođeš u priliku da ih moraš zaminit drugim tipom pa ne budeš ima mista :thumbdown:
Inače,neće se raspast od utjecaja sile težine i aksijalnog potiska motora ali su po meni beskorisni šta se tiče stvaranja "udobnosti" rada motora....eto :wave:
Albert Einstein je svojevremeno izjavija: "samo su dvije stvari beskrajne: svemir i ljudska gupost...ali za svemir nisam siguran"
PRIJATELJI SU BRAĆA KOJU SAMI IZABIREMO
Avatar
zore70
Old Senior Member
 
Postovi: 2449
Pridružen/a: 05. 08. 2008. (18:56)
Lokacija: PODSTRANA
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: MARCO 810+VM MD704LH-200KS

Re: ugradnja motora na elasticne stope ili "u tvrdo"

PostPostao/la madi » 21. 11. 2010. (05:55)

Motor je John Deere, 4500ccm .... i s njime se ne dobiju nosači, nego se posebno uzimaju, kome treba.....
Avatar
madi
Old Senior Member
 
Postovi: 1087
Pridružen/a: 15. 10. 2008. (12:37)
Lokacija: Senj / Karlobag
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: GULL 745 // Nanni 175ks

Re: ugradnja motora na elasticne stope ili "u tvrdo"

PostPostao/la zore70 » 21. 11. 2010. (09:23)

madi je napisao/la:Motor je John Deere, 4500ccm .... i s njime se ne dobiju nosači, nego se posebno uzimaju, kome treba.....


Uf,možeš slobodno zaboravit ove nosače sa slike gore a i većinu jeftinih nosača koje imaš po katalozima nautičke opreme..tj. taj će ih mališan brzo "sredit" ,pa će povoljno preć u preskupo..:lol:

Triba ti nešto kvalitetno za takav motor,ka šta je već rečeno adekvatne tvrdoće i nosivosti..ne pretvrdo jer če ti zubi cvokotat i čaše zveckat :lol:

A na žalost tvoju to nisu jeftini nosači....koliko ja znam ;)
Albert Einstein je svojevremeno izjavija: "samo su dvije stvari beskrajne: svemir i ljudska gupost...ali za svemir nisam siguran"
PRIJATELJI SU BRAĆA KOJU SAMI IZABIREMO
Avatar
zore70
Old Senior Member
 
Postovi: 2449
Pridružen/a: 05. 08. 2008. (18:56)
Lokacija: PODSTRANA
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: MARCO 810+VM MD704LH-200KS

Re: ugradnja motora na elasticne stope ili "u tvrdo"

PostPostao/la tacek » 21. 11. 2010. (11:22)

franco je napisao/la:Parastrap ili elastična spojka isto kao i kuplung na autu ima na sebi opruge koje amortiziraju udarac u kopču pri ukopčavanju,snagu tijela koje se okreće(zamašnjak) preuzimaju te opruge umjesto tijela koje je trenutačno u mirovanju(kopča) dok kopča tu snagu preuzima početkom vrtnje.E sada može bit da su ti opruge na tom disku slabe ili možda čak i pukle,a to ćeš vidjet ako odvojiš kopču sa zvona.Jest da je posao ali od nekud moraš počet.Tek kad skineš kopču dole i vidiš u kakvom stanju ti jhe taj disk-lamela onda možeš dalje.Nije zgorega uvijek te opruge dobro namazati mašću

Bravo Franco, rijetko tko obraca paznju na parastrapi -elasticnu spojku. Danas se nađu u vecini motora neke kineske spojke vec isporucene na motoru. Ili se raspadnu ili pucaju federi ili nemaju dovoljno torzijske snage za motor-kopcu. Postoje i bolje sa silikonom i gumenim uloscima tako zvane DS (dvostepene). Svakako treba provjeriti torzijske snage - torzijski izracun se moze napraviti za svaki motor (snaga, okretaji, momenat, broj cilindara, vrtece mase djelova motora, kopcu, (tezinu vrtecih djelova, omjer, tip spojke), osovinu (duzina, promjer, tezina, mjesta ucvrscenja), propeler ako se zna promjer, tezina, mjesta ucvrscenja motora i kopce, tip nosaca, mjesto nosaca na motoru, kopci, moguci ostali potrosaci npr pumpa ulja, PTO itd.. Postoje relativno kompleksni programi za izracun istih pa to rade profesionalci (u Europi je certificiran JVI iz Nizozemske ako treba certifikat.
Zanimljivo je i mozda nije poznato svima da dizel motor ne vrti potpuno mirno. Na radilici se pojavljuju za vrijeme vrtnje trzaji (trenutacno usporavanje vrtnje i ponovo ubrzavanje) koji imaju razlog u ubrizgavanju goriva, stiskanju zraka itd u nekom od polozaja radilice(klipova) Parastrapi ove vibracije moraju 'progutati'. Nekada se na kopcama sa lamelnom spojkom i paralenim zubcanicima (ne helikoidnimi)u leru dosta jasno cuju te vibracije kako zvuk sklepetanja zubcanika.
Ljudi se dosta zale na zvuk motora ali uzrok je poznat i moguce je pravilnom odabirom fleksibilne spojke odsta to ga otkloniti. Svakako za motore posebno 3 cilindre koji obicno potrgaju nosace te vece snagemotora od 40 ks dalje preporucujem AquaDrive koji za pola smanjuje buku (ca 10 dB). Neki od trocilindarskih motora (mislim da je iznimka jedino Lombardini FOCS 1003M koji ima 120 st. radilicu) mogu potrgati cak nosace, vijake te razbiti njihanjem poklopac motora. Toliko o paratsrapi...
Avatar
tacek
Meštar od propela
 
Postovi: 761
Pridružen/a: 05. 08. 2010. (10:01)
Lokacija: vrsar

Re: ugradnja motora na elasticne stope ili "u tvrdo"

PostPostao/la tacek » 21. 11. 2010. (11:36)

zore70 je napisao/la:
madi je napisao/la:Motor je John Deere, 4500ccm .... i s njime se ne dobiju nosači, nego se posebno uzimaju, kome treba.....


Uf,možeš slobodno zaboravit ove nosače sa slike gore a i većinu jeftinih nosača koje imaš po katalozima nautičke opreme..tj. taj će ih mališan brzo "sredit" ,pa će povoljno preć u preskupo..:lol:

Triba ti nešto kvalitetno za takav motor,ka šta je već rečeno adekvatne tvrdoće i nosivosti..ne pretvrdo jer če ti zubi cvokotat i čaše zveckat :lol:

A na žalost tvoju to nisu jeftini nosači....koliko ja znam ;)

Napomena: kada se ugradjuje AquaDrive stavlja se i mekse nosace. Inace za izracun nosaca postoji poseban program . Treba unjeti podatek snage motora, okretaja, momenat, redukcija kopce, polozaj nosaca na bloku motora, nagib kopce, njezin ofset (polozaj izlazne osovine glede na ulaznu), dali je ugradjen odrivni lezaj ili aquadrive, tezina osovine i tezina propelera te tip fleksibilne spojke motora.
Avatar
tacek
Meštar od propela
 
Postovi: 761
Pridružen/a: 05. 08. 2010. (10:01)
Lokacija: vrsar

Re: ugradnja motora na elasticne stope ili "u tvrdo"

PostPostao/la madi » 21. 11. 2010. (13:43)

Ovoj nosač, za koji sam stavio sliku vidljiv je i na Jonh Deeru "šestaku" 225ks http://www.youtube.com/watch?v=cCWP4Lm9o94.
Avatar
madi
Old Senior Member
 
Postovi: 1087
Pridružen/a: 15. 10. 2008. (12:37)
Lokacija: Senj / Karlobag
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: GULL 745 // Nanni 175ks

PrethodnaSljedeća

Natrag na Dizelaši

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 3 gostiju.

cron