Litij-ionski akumulatori

Radari, solarni paneli, baterije, komandni pultovi, rasvjeta...

Moderatori/ce: dome, aladin, Moderatori

Re: Litij-ionski akumulatori

PostPostao/la brule » 08. 10. 2025. (18:41)

Libis je napisao/la:
som je napisao/la:To su gluposti, meni najnormalnije radi desalinizator koji vuce od 15-18 A. Baterija je najobicnija, Lifepo 4, 12 V, 200 Ah, ista ka i ova sta mi je u oglasu.


Vjerovatno bi u praksi sve funkcioniralo, ali opet kad ih precizno pitaš zasto ističu da baterija nije za vodene pumpe, a kao servisna je za brod, evo odgovor koji sam dobio:

"Our 12V Smart battery is designed and optimized for energy storage in applications such as service batteries for boats, RVs, and similar uses. It is not designed to serve as a starter battery or for direct powering of high-draw motors like water or bilge pumps, even if used briefly. The limitation lies in the internal configuration and protection logic of the BMS, which prioritizes stable, continuous discharge over short bursts of high current that pumps may require upon startup, even within the 8–10A range.

If your pumps are powered through an inverter or separate circuit not directly connected to the battery, or if you use a relay system that isolates the pump load, the battery remains a suitable choice for your service power needs."

Živa istina. Meni je litos pumpa bazena za živu ješku sa porerovim tajmerom ispraznila 50 ah lifepo 4 od ponoći do tri.Jednostavno bms izbacio, nisam ima svitla za navigaciju i kabinu iako su sve led.Od potrošača je još sonder na istoj ....a kad koristim auto pilot nemam problema iako često bude dobroga mora, vjerovatno zato šta je to uvik po danu kad ima sunca kad solar ubaciva. Biće je po danu i somov desalinizator upaljen.
Ako bacate dugu sjenu, budite dvostruko oprezni.
Avatar
brule
Senior Member
 
Postovi: 551
Pridružen/a: 11. 12. 2010. (20:45)
Lokacija: Tribunj
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Bandholm 24

Re: Litij-ionski akumulatori

PostPostao/la som » 08. 10. 2025. (21:06)

Samo po mjesecini.
I meni su svasta govorili i nakon dvi godine shvatio sam da 99 % tih mestara nema pojma o cemu pricaju. Vise mi se neda slusati internet strucnjake. Sve radi i nije me briga.
Avatar
som
Old Senior Member
 
Postovi: 3454
Pridružen/a: 03. 02. 2009. (19:03)
Lokacija: Tkon
Tip plovila: Galeb

Re: Litij-ionski akumulatori

PostPostao/la porer » 08. 10. 2025. (21:35)

brule je napisao/la:Živa istina. Meni je litos pumpa bazena za živu ješku sa porerovim tajmerom ispraznila 50 ah lifepo 4 od ponoći do tri.Jednostavno bms izbacio, nisam ima svitla za navigaciju i kabinu iako su sve led.Od potrošača je još sonder na istoj ....a kad koristim auto pilot nemam problema iako često bude dobroga mora, vjerovatno zato šta je to uvik po danu kad ima sunca kad solar ubaciva. Biće je po danu i somov desalinizator upaljen.


Upoznat sam s tim problemima i u razvoju je novi timer (tj. regulator) sa PWM regulacijom. Sve full automatika, samo jedan potenciometar kojim regulaš hladnije/toplije more. Očito te baterije ubiju nagla uključenja gdje pumpa povuče čak i 15 puta veću struju od nazivne u prvih stotinjak milisekundi (to kaže teorija a mjerenja su potvrdila). Kod olova ili AGM-a nema toga, oni trpe takva uključenja preko releja.
Treba mi jači lanac, metar, metar i dvadeset najviše.
Avatar
porer
Old Senior Member
 
Postovi: 8980
Pridružen/a: 09. 06. 2008. (13:49)
Lokacija: Pješčana Uvala
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Drvena pasara 6.20

Re: Litij-ionski akumulatori

PostPostao/la brule » 09. 10. 2025. (07:27)

Da, kod agm-a nisam ima nikad problema još bi baterija bila van kruga ikakvog napajanja i danima bi se vucaralapo brdu i koristila. Sad sam stavio minn kotu " na granici" pa je sve letilo van šta je teško. Skoro sam i četkici za zube pila dršku napola, ka profi jedriličari :) .Sad stari agm koristim pa kad je pri kraju nosim kući na punjenje,33 kila kuku meni, prije misec dana mi je po jačem moru pala u kabini.Srića da joj niko(kranjčar) nije sta na put.
Ako bacate dugu sjenu, budite dvostruko oprezni.
Avatar
brule
Senior Member
 
Postovi: 551
Pridružen/a: 11. 12. 2010. (20:45)
Lokacija: Tribunj
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Bandholm 24

Re: Litij-ionski akumulatori

PostPostao/la som » 09. 10. 2025. (09:16)

Po tome nijedna invalidska kolica, velike busilice ili auti ne bi mogli koristiti Lifepo4 baterije. Zamislite koliko struje povuce elektromotor invalidskih kolica kad krece ili busilica od 1500 W da se pokrene a o autima da ni ne govorim. Čudo a ubija je kaljuzna pumpa. Sigurno postoji razlog.
Avatar
som
Old Senior Member
 
Postovi: 3454
Pridružen/a: 03. 02. 2009. (19:03)
Lokacija: Tkon
Tip plovila: Galeb

Re: Litij-ionski akumulatori

PostPostao/la josey » 09. 10. 2025. (10:34)

nesmin izlazit u javnost, al svi problemi koje imate sa litij baterijama uskoro necete imat. nece vam trebat dc dc kontroleri ni releji ni limitatori za vodene pumpe ni soft starteri. :?: :thumbup:
Avatar
josey
Old Senior Member
 
Postovi: 3083
Pridružen/a: 29. 01. 2020. (12:48)
Lokacija: Šibenik
Tip plovila: Drvenjača sa 120ks

Re: Litij-ionski akumulatori

PostPostao/la porer » 09. 10. 2025. (18:46)

som je napisao/la:Po tome nijedna invalidska kolica, velike busilice ili auti ne bi mogli koristiti Lifepo4 baterije. Zamislite koliko struje povuce elektromotor invalidskih kolica kad krece ili busilica od 1500 W da se pokrene a o autima da ni ne govorim. Čudo a ubija je kaljuzna pumpa. Sigurno postoji razlog.


Slažem se s tobom ali eto, dešava se. Kupio sam spot welder i 300 komada 18650 baterija pa ću praviti module i isprobavati. Nije ni meni kjaro što je tu ali baš da kaljužna pumpa od 3 - 4 Ampera može uništiti tu bateriju ne kužim.
U svakom slučaju dobro za marketing, novi model tajmera kompatibilan sa starim ali unaprijeđenih svojstava i namijenjen za Liion baterije ;)
Treba mi jači lanac, metar, metar i dvadeset najviše.
Avatar
porer
Old Senior Member
 
Postovi: 8980
Pridružen/a: 09. 06. 2008. (13:49)
Lokacija: Pješčana Uvala
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Drvena pasara 6.20

Re: Litij-ionski akumulatori

PostPostao/la som » 09. 10. 2025. (19:54)

Meni su ovi sta rade kod Rimca na baterijama pokusali objasniti da to ovisi o BMSu i jos svasta nesto od elektronike za nadzor nad baterijama ali nisam k..ca tebe razumio. Shvatio sam da je kljucna stvar ta pusta elektronika sta radi ne kuzim sta. Tvrde da je to za nase potrebe na brodu vaznije od toga da su sami clanci top kvalitete. Meni je to njihovo objasnjenje televizija u boji.
Avatar
som
Old Senior Member
 
Postovi: 3454
Pridružen/a: 03. 02. 2009. (19:03)
Lokacija: Tkon
Tip plovila: Galeb

Re: Litij-ionski akumulatori

PostPostao/la egotrip » 09. 10. 2025. (20:26)

Kakvo pilanje četkica za zube,nikad čua za to.
Avatar
egotrip
Senior Member
 
Postovi: 806
Pridružen/a: 25. 05. 2010. (19:48)
Lokacija: hvar
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: gs nautica open 550 yamaha 100 4t

Re: Litij-ionski akumulatori

PostPostao/la porer » 09. 10. 2025. (21:03)

som je napisao/la:Meni su ovi sta rade kod Rimca na baterijama pokusali objasniti da to ovisi o BMSu i jos svasta nesto od elektronike za nadzor nad baterijama ali nisam k..ca tebe razumio. Shvatio sam da je kljucna stvar ta pusta elektronika sta radi ne kuzim sta. Tvrde da je to za nase potrebe na brodu vaznije od toga da su sami clanci top kvalitete. Meni je to njihovo objasnjenje televizija u boji.


Svaki BMS ima dva otpornika u sklopu, jedan regulira max struju punjenja a drugi max struju pražnjenja. Pričam o ozbiljnijim uređajima ne o šrotu (iako i takvi imaju nešto slično). Pošto ih proizvođač pošalje kao univerzalni naštiman je na Bog te pita što. E onda se primjenjuje šesti Marfijev zakon tehnike - Ako si pokušao sve a uređaj ne radi pročitaj upute. U njima piše kako izračunati ta dva otpornika i dimenzionirati ih prema baterijama koje imaš. Rimac pravi svoje BMS kod kojih je to već podešeno a Kinezi trpaju sve i svašta samo daj količinu.

egotrip je napisao/la:Kakvo pilanje četkica za zube,nikad čua za to.


Ja je ne pilam :D

slika
Treba mi jači lanac, metar, metar i dvadeset najviše.
Avatar
porer
Old Senior Member
 
Postovi: 8980
Pridružen/a: 09. 06. 2008. (13:49)
Lokacija: Pješčana Uvala
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Drvena pasara 6.20

Re: Litij-ionski akumulatori

PostPostao/la Libis » 11. 10. 2025. (15:40)

Uglavnom kaze da su u reklamacijama sa terena za njihove lifepo4 baterije povezali potrosače tipa vodene i kaljuzne pumpe kao problematicne za BMS i MOSFETe u njemu. Za taj tip potrošača treba za spoj "soft-start device and a suppression circuit (such as a relay with a flyback diode or surge protector) tailored exactly for this application" i da onda nema problema.
Avatar
Libis
New Entry
 
Postovi: 41
Pridružen/a: 09. 09. 2024. (15:53)
Lokacija: Split - Brački kanal
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Damor 700, Yanmar 39KS

Re: Litij-ionski akumulatori

PostPostao/la josey » 11. 10. 2025. (22:07)

ukratko,
nebi je smija praznit ispod 20% nebi je smija punit preko 80%. Znaci iskoristivog kapaciteta 60% ko i olovo.
nemos startat motor sa njom, nemos je punit drito sa alternatora jer ako bms iskopca, alternator je kaput, nesmis na nju spojit nikakav el motor, nesmis…
a sta smis?
kad je pogledas pokvari se :)
triba se opustit, zivot je kratak. jel oces litij? kupi, spoji, radice, barem neko vrime, kad crkne, crkla je kupis novu :)
ili i dalje koristis olovo pa nemas problem :)
il pilaj cetkice za zube da usparas na tezini :D :D :D
Avatar
josey
Old Senior Member
 
Postovi: 3083
Pridružen/a: 29. 01. 2020. (12:48)
Lokacija: Šibenik
Tip plovila: Drvenjača sa 120ks

Re: Litij-ionski akumulatori

PostPostao/la brule » 11. 10. 2025. (22:58)

to direktore ! :D Jači si od groka.
Ako bacate dugu sjenu, budite dvostruko oprezni.
Avatar
brule
Senior Member
 
Postovi: 551
Pridružen/a: 11. 12. 2010. (20:45)
Lokacija: Tribunj
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Bandholm 24

Re: Litij-ionski akumulatori

PostPostao/la josey » 12. 10. 2025. (08:29)

Ako sam nesto krivo napisao molim te ispravi me.
A ako ekipa mjenja baterije radi tezine, onda neka rezu i cetkice za zube. Meni to dodje na potpuno isto (a onda u santinama imaju po 100-200 lit mora, koja ironija)
samo j**o brod kojem 100kg cini problem.
Sta onda moran pazit jesan taj dan bija u wcu prije neg san isa na more il ne?
I ovo zadnje si u pravu, dvaput.

I evo mozda nesto za otvorit novu temu,
zasto ne natrij zeljezo baterije?
Mogu bit i startne i servisne, sa mogucnoscu praznjenja u nulu bez ostecenja.
Nisu specijalno skuplje od lifepo4.
Avatar
josey
Old Senior Member
 
Postovi: 3083
Pridružen/a: 29. 01. 2020. (12:48)
Lokacija: Šibenik
Tip plovila: Drvenjača sa 120ks

Re: Litij-ionski akumulatori

PostPostao/la chomli » 12. 10. 2025. (12:48)

Ne kužim kako su pumpe problem a električni pramčani motori nisu?!
Na mojoj piše da je prilagođena trolling motorima. Haswing 24V na full mi povuče skoro 50A
Avatar
chomli
Senior Member
 
Postovi: 927
Pridružen/a: 27. 01. 2010. (15:05)
Lokacija: Zadar/Dugi otok
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Quicksilver 650 weekend / Mariner 115

Prethodna

Natrag na Ostala elektronička i električna oprema

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.

cron