Razni načini prikaza fishfindera

Izbor, nacin rada, snage, ugradnja, prikazi rada i podesavanje...

Moderatori/ce: dome, aladin, Moderatori

Re: Razni načini prikaza fishfindera

PostPostao/la Panbo » 26. 02. 2017. (09:22)

Kako klasičan fishfinder prezentira odraze kao jedan uzdužni presjek (u odnosu na kobilicu) može biti zbunjujuć. Ljudima općenito nije baš lako interpretirati ovakav konvertirani 2D prikaz. Američki proizvođači su odavno prepoznali ovaj problem pa su počeli nastajati razni prikazi i tehnike koje uvode i poprečni presjek. Preteča je 3D, a sad su to side i down scanovi.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 671
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Re: Razni načini prikaza fishfindera

PostPostao/la Panbo » 26. 02. 2017. (15:54)

Usljed same prirode klasičnog prikaza fishfindera mnoge je objekte teško otkrit ili razaznat. Tipičan primjer je mrtva zona koja nastaje zbog duljine impulsa i širine snopa. Mrtva zona maskira ribu na dnu i pri dnu kao i lagane male promjene terena, te je u nekim slučajevima nemoguće tako pozicioniran objekt otkriti bez višestrukih prolaza gdje korisnik sam u svojoj glavi mora stvoriti jednu 3D predodžbu o ozračenom terenu. Za točnost, što većeg postotka, veoma je bitno što bolje uskladiti brzinu pomicanja slike sa brzinom broda. Kako neki ne vole ili jednostavno ne žele puno cackati po sonderu svsko malo, dosta puta im ostane brzina slike namištena za neke prošle uvjete.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 671
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Re: Razni načini prikaza fishfindera

PostPostao/la Panbo » 26. 02. 2017. (16:27)

Ako je namištena brzina pomicanja slike (scroll speed, chart speed, picture advance....ne znam kako li već sve ovo zovu) prebrza za trenutnu brzinu broda dno i objekti cinit ce se razvučeni po ekranu, pa će lukovi od odraza ribe bit dugi a manje strmije promjene u konfiguraciji dna neće bit prikazane kao takve već će se sve činit blažima, odnosno manjih nagiba jer snop praktički više puta zrači isto misto.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 671
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Re: Razni načini prikaza fishfindera

PostPostao/la Panbo » 26. 02. 2017. (16:38)

Nasuprot tome, ako je namištena brzina pomicanja slike prespora za trenutnu brzinu broda dno ce bit odveć komprirano. Lukovi od odraza ribe bit ce kratki i strmi, a neko cesto promjenjivo dno izgledat ce pretežito ravno ili ce ne tako promjenjiva konfiguracija dna izgledat kao da je to teren pun škrapa.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 671
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Re: Razni načini prikaza fishfindera

PostPostao/la bananko28 » 26. 02. 2017. (16:46)

Znaci kod panulanja pri brzini od pola milje do milju i pol najbolje stavit na sporo kretanje slike?
Avatar
bananko28
Old Senior Member
 
Postovi: 3763
Pridružen/a: 22. 01. 2011. (12:31)
Lokacija: Jadransko more
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Bakan 5 cabin

Re: Razni načini prikaza fishfindera

PostPostao/la Panbo » 28. 02. 2017. (09:35)

U načelu da, slika se triba sporije kretat. Pitanje je koja su dubine. Svakako triba koristit užu zraku, a preporučujem obje u zasebnim poljima. Po meni, onako iskustveno za te male brzine i što vjerniji profil dna ta brzina je oko kvarat, mada ni ja nisam radio baš sa svim sonderima.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 671
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Re: Razni načini prikaza fishfindera

PostPostao/la Panbo » 28. 02. 2017. (19:58)

Ja ovdje govorim o namještanju brzine slike u svrhu što vjernijeg prikaza profila dna (što bliže originalu), ali neko može eventualno primjenit površnu logiku da što sporije vozi da slika treba ići sve sporije po ekranu. Slijedeći tu logiku ispada da kad brod stane triba stat i slika!? Kako bi onda sonder i gdje na ekranu prikazivao nove informacije? Znaci, slika se uvik krece, jer je ta vodoravna linija vrijema, a odabir neke brzine slike su samo intervali uzimanja uzoraka. Ništanje brzine slike je personalna stvar, ali ako se želi šta više pogodit izgled realnog profila onda vridi ovo gori. Ja osobno kad stanem stavljam najveću moguću brzinu slike jer želim odmah vidit je li nešto uletilo u snop, zelim vidit di mi je peškafondo i di je ono okolo u odnosu na njega...
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 671
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Re: Razni načini prikaza fishfindera

PostPostao/la Panbo » 04. 03. 2017. (10:48)

Pozdrav svima,

kako ne znan di bi stavija ovaj post stavija san ga ovde. Mozda se neko siti di bi moga bit pa neka se primisti, a po nekin pp-ovima mislin da moran razjasnit neke stvari. Ispraznija san taj mailbox koji se puni brzo nakon ovih mojih tema. Dobro mi je ovdje neko reka "da ne znan u šta san se uvalija" :) . Odgovarat cu svima, ali triban ponekad više vrimena, ne mogu sve stić. Uglavnom, po nekin pitanjima vidin da ce to otić u neke kompleksnije domene. Kako ovde odobno ne poznajen mnogo ljudi pisat cu jednostavno koliko mogu (mislin da je dosad bilo tako). Prvo za početak ovog "naprednijeg" izlaganja triba započet kako se došlo do ovih modernih fishfindera.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 671
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Re: Razni načini prikaza fishfindera

PostPostao/la Panbo » 25. 03. 2017. (10:05)

Sa skalom dubine većinom možete sebi optimizirati prikaz na ekranu. Poznato je da većina korisnika voli držati automatsku skalu dubine (autorange). To omogućuje komoditet jer ne moraš stalno tipkati po uređaju već se možeš fokusirati na posal koji trenutno radiš, ali koliki god je autorange dobar ima i svojih mana. Zamislite (što bude čedt slučaj u praksi) da ste usidreni na nekih 18-20m dubine i vatate lignje.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 671
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Re: Razni načini prikaza fishfindera

PostPostao/la Panbo » 26. 03. 2017. (11:29)

Autorange je funkcija koja nastoji zadržati dno u donjoj polovici ekrana. Kako ste na sidru, brod će se micati, a sa tim moguće i dubina između recimo 18 i 22m tako da ce autorange uciniti da ti kontinuirano dno skače od donjeg ruba ekrana pa do polovice jer će minjat skalu dubine između od 0-20 i od 0-40m recimo. U tom slučaju je mnogo prihvatljivije staviti ručno dkslu dubine na recimo od 0-24m i umirit tu sliki na ekranu. Ovo bude čest slučaj u praksi.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 671
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Re: Razni načini prikaza fishfindera

PostPostao/la Panbo » 26. 03. 2017. (11:38)

Mnogi sonderi danas znaju ponekad malo "poludit" pa izgube dno te ga onda "vječno" traže. Neki korisnici ga kad se to dogodi isključe pa ponovo uključe, te to ponekad pomogne, ali nekad i ne. Prva pomoć u takvoj situaciji je po meni isključiti autorange i za donju granicu skale dubine odabrat dubinu nešto veću od one na kojoj predpostavljate da trenutno jeste. Ako ste na recimo negdi 50m stavite ručno skalu na 60-70m. To bi većinom tribalo umirit sliku i traženje dna.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 671
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Re: Razni načini prikaza fishfindera

PostPostao/la Panbo » 26. 03. 2017. (11:45)

U nekoj profesionalnoj primjeni autorange se rijetko koristi, najviše zbog toga šta ti autorange u dosta situacija "otkine" jedan dobar dio ekrana. Recimo ako dno pada lagano sa 15 na 40m kad dno dođe na nekih 19m autorange ce prebacit skali na od 0-40m i dno ce na ekranu pobić gori na praktički polovicu ekrana, a u tom slučaju je onda ona donja polovica neupotrebljiva, tako da tad imaš sonder sa duplo manjim ekranom nego na onoj skali prije.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 671
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Duljina pinga

PostPostao/la Panbo » 24. 07. 2017. (09:16)

Pozdrav,

neki me pitaju o namjestanju raznih naprednijih funkcija fishfindera koje izravno utječu i na sami prikaz. Zato sam ivo stavio ovdje. Radi se o duljini impulsa odašiljači fishfindera koja bi se pravilno trebala promatrati u moru, zajedno sa sondom. Ako je tako promatras onda slobodno možeš reci da govoriš o duljini pinga. Velika je igra razvoja fishfindera na koji način ce "izvagati" duljine impulsa odašiljači i vrijeme pauze (vrijeme za koje je uređaj na prijamu, odnosno vrijeme između dva impulsa).
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 671
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Duljina pinga

PostPostao/la Panbo » 24. 07. 2017. (09:20)

Odabir duljine impulsa (Tx) i vremena pauze (Rx) uvjetuje mnoge kompromise, a sa stadardnom elektronickom opremom može se i u grubo izmjeriti sto je dovoljno za mnoge svrhe. Mnogi uredski koji se koriste ovdje na forumu to rade automatski sto znaci da su im Tx/Rx konstante već predeterminirane i izravno povezane sa trenutnom range-om te tu korisnik ne može ništa posebno napraviti. Kod nekih ili starijih ili ozbiljnijih uredjaja korisnik može ovo odabirati po volji. Potrebno je znati da dulji impuls ostvaruje veće domete, ali gubi rezoluciju pod vodom sto znaci da ce sa duljim impulsom praktički biti povećana osjetljivost ali recimo riba mora biti vise od dna da bi bila otkrivena.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 671
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Re: Razni načini prikaza fishfindera

PostPostao/la Panbo » 24. 07. 2017. (21:47)

Od te duljine impulsa proizlazi i ona karakteristika "target separation" ili kako se kod nas zna prevesti kao razlučivanje podvodnih objekata ili podvodna rezolucija. Sa tom karakteristikom se treba biti oprezan jer ce proizvođači navesti ono najbolje a to je sa najkraćim raspolozivim impulsom koji je recimo programiran za do 5m dubine. Recimo da je proizvođač naveo target separation od 50mm sto bi značilo da recimo riba od ribe po vertikalnoj komponenti zrake mora biti udaljena 5cm ili više da bi sonder to nacrta kao svi ribe. Sad to onako zvuči fantastično ali to vridi samo za range do 5m jer sonder prebacivanjem (obično automatskim, mislim na autorange) automatski produlji i duljinu impulsa te jednostavno ne može zadržati takvu rezoluciju, jer sto je impuls dulji on zauzima vise vodenog prostora po dubini tako da bi bilo pravilno navesti podvodnu rezoluciju na toj i toj dubini. Ukratko da ne bi puno ulazio u to kako i zašto mogu Vam napisati neke već onako gotove vrijednosti da imate otprilike uvid o tome kako stvari stoje. Poznati američki proizvođači imaju najkraće Tx impulse jer drže ogromna slatkovodna trzista gdje ne možeš nac dubinu od 20m, tako da je to njima puno bitno. Njihove duljine impulsa su strašno kratke te na taj način odrazavaju izvrsne vrijednosti za podvodnu rezoluciju i veoma su brzi. Međutim kad se dubine protegnu ispod jedno 70m pitanje je od modela do modela kako je to riješeno. Sa druge strane imate japance kojih boli neka stvar za range od 5 ili cak 10m, te dosta dobro rade na 100m dubine. Ako uzmete nešto između ovoga i onoga onda to izgleda otprilike ovako.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 671
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

PrethodnaSljedeća

Natrag na Fishfinder-i

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.