Klasicna Airmar 50/200 kHz sonda 600W

Izbor, nacin rada, snage, ugradnja, prikazi rada i podesavanje...

Moderatori/ce: dome, aladin, Moderatori

Klasicna Airmar 50/200 kHz sonda 600W

PostPostao/la Panbo » 30. 11. 2018. (08:27)

Mnogi me pitaju o "najboljoj sondi". Na to pitanje je nemoguce dati odgovor bez opet mnogo protupitanja, ali evo sam odlucio pojasniti neke stvari, te san uvjeren da ce nekome biti od pomoci.

Dakle, iako su pitanja razna, vecina ih je ipak usmjerena na klasicnu 600W sondu sa dvije zrake. Obicno se radi o frekvenciji od 50 kHz za siroku zraku i frekvenciji od 200 kHz za usku zraku.

Proizvođač sondi koji dominira globalnim trzištem u zadnjih 20 godina je američki Airmar koji proizvodi sonde za gotovo sve fishfindere i uzima veliki dio tog kolaca. Ima i drugih, ali on je zaista daleko isprid ostalih. To nije tako bez veze, jer je Aimar u samom startu svu snagu usmjerio u razvoj i ocigledno pogodio.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 637
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Re: Klasicna Airmar 50/200 kHz sonda 600W

PostPostao/la Panbo » 30. 11. 2018. (09:28)

Airmar je svoju kičmu proizvoda odavno izbacio. Na toj kičmi leži i danas gotovo cijela tvrtka. Jedan od najpoznatijih i najkvalitetnijih proizvoda te tvrtke je cuveni piezo element kojega oni nazivaju 44mm PZT (koliko se sićam) za marine program frekvencija 50/200 kHz 600W. Taj kristal je vise para zaradija Airmaru nego one ultrazvucne stanice za mirit vitar, heading senzori, air ultrasound programi i ostale njihove takve pizdarije. Taj kristal je toliko popularan i nenadjebiv da ga nitko nije uspija skinit gotovo 20 godina, prakticki do smjene generacija fishfindera, odnosno fishfinder tehnologija jer se grabi prema chirpu te ce svi fishfinderi uskoro bit chirp.
Koliko se sićam prvi put se poceo pojavljivat u krmenoj sondi imena p54. Posli je to krmeno kuciste Airmar usavrsija pa je to postala p66 pa sad p58, ali kristal je uvik isti!
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 637
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Re: Klasicna Airmar 50/200 kHz sonda 600W

PostPostao/la Panbo » 30. 11. 2018. (09:59)

Nadalje, Airmar taj kristal samo ugrađuje u razlicita kucista i minja odgovorajuce konektore na kraju kabela za određenog proizvođača. Tako nastaje plasticna sonda kroz trup P319 sa ovim ili onim konektorom ili "in hull" sonda p79 ili porodica broncanih sondi B744, B60, B45, pa iste u inox kucistima....sve je to ista sonda, odnosno isti kristal sto znaci da su impendancije iste, kutovi i snage. Da li ce u tu i tu sondu biti ugrađen ID, impeler za brzinu, termistor je samo dodatna oprema, ali u nacelu to je ista sonda.

Ja ne kazem da je ovo najbolja sonda u klasi, jer sonda zajedno sa uređajem cini fishfinder sustav, te ove dvije komponente moraju, za optimalan rad biti umjerene sto je moguce bolje. Tako mozete cuti da primjerice Koden bolje radi sa originalnom sondom nego sa ovom, ali nekad kod nekih uredaja mozete cuti i obratno.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 637
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Re: Klasicna Airmar 50/200 kHz sonda 600W

PostPostao/la Panbo » 30. 11. 2018. (10:16)

Vidjet cete ponekad da je ta sonda upravo originalna samo joj ptoizvodac fishfindera promijeni ime u neko svoje (to voli radit Furuno). Moguce je da vas zbuni kut kojega deklarira recimo Garmin u odnosu na Lowrance za istu sondu. Kako to kutovi budu razliciti? To je samo zbog toga sto se kutovi drugacije mjere. Airmar svoje kutove mjeri na -3 dB, a neki na manjim brojevima recimo -6, -10... Neki ce reci da je -3dB industrijski standard, da ovi drugi mjere na manjim vrijednostima da bi im kutovi izgledali siri, međutim to tehnicki ne drzi vodu.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 637
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Re: Klasicna Airmar 50/200 kHz sonda 600W

PostPostao/la Panbo » 30. 11. 2018. (10:25)

Ispravno je izrazavati kut pokrivanja gdje god zelis, samo moras to napisati. Izrazavanje kuta na -3dB je nametnuto bas od strane Airmara, ali to nije nikakav standard vec je to najlakse i to je ono "za bit 100% siguran". Deklariranje kuta trebalo bi bit ovisno u primjeni. Ako neki proizvodac smatra da njegov prijamnik fishfindera moze cuti i 10 puta manji echo zasto ne bi stavio -10dB!? Logicno je. Pa najveci sonar experti u Navy koriste -20 i -30dB.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 637
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Re: Klasicna Airmar 50/200 kHz sonda 600W

PostPostao/la SHETLAND » 30. 11. 2018. (18:53)

Hvala !
...............SHETLAND .......................
Avatar
SHETLAND
Member
 
Postovi: 189
Pridružen/a: 19. 06. 2013. (10:40)
Lokacija: otok IST, PREMUDA, ŠKARDA
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: SHETLAND 610 , JLM PERKINS 75 ks

Re: Klasicna Airmar 50/200 kHz sonda 600W

PostPostao/la luzerno » 30. 11. 2018. (20:09)

jel možda znaš odgovor zašto sonda p79 koja je in hull radi normalno na 200khz pri 20 milja a 50khz ne radi,tj blesira se pri toj brzini, te kako to riješiti
Avatar
luzerno
Member
 
Postovi: 167
Pridružen/a: 31. 03. 2015. (16:23)
Lokacija: Mala Duba

Re: Klasicna Airmar 50/200 kHz sonda 600W

PostPostao/la Panbo » 30. 11. 2018. (20:29)

Po ovome sta si napisa znaci da i 50 kHz radi ok do neke brzine. Koja je to brzina, koji je brod i di je stavljena sonda? Da li je od početka instalacije tako?
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 637
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Re: Klasicna Airmar 50/200 kHz sonda 600W

PostPostao/la Panbo » 30. 11. 2018. (20:47)

Uglavnom ovaj popularni kristal smjesten u određeno kućište je izveden za "single transmission line" fishfindere jer isti kristal rezonira na obje frekvencije sto znaci da fishfinder po istoj prijenosnoj liniji izmjenjuje impulse niske i visoke frekvencije. To znaci da bi bio duplo (karikirano) brži ako bi jednu frekvenciju isključili jer bi ista imala sad ono vrijeme koje je prije zauzimala ona sad isključena. Ovo govorim zbog slijedeceg. Nakon nekog vrimena Airmar je izbacio na trziste dvije kilowattne sonde koje koriste grupu tih istih kristala.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 637
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

B258 vs B260

PostPostao/la Panbo » 30. 11. 2018. (20:57)

Povezivanjem 3 ta kristala nastaje recimo B164 a 4 kristala B258. Ovo pisem zbog toga sto me mnogi pitaju koja je razlika između B258 i B260. B260 nema veze sa ovim kristalom i razvijana je totalno drugačije. Mislin da san to negdje ovdje vec i pisao, ali B260 je također jedan od Airmar-ovih best sellera. U samom pocetku konstruirana je sa grupom kristala (mislim 7 njih) za 50 kHz i jednim velikim kristalom za 200 kHz te su ti kristali totalno posebno ozičeni sto znači da jw napravljena za "dual transmission line" fishfindere koji su puno brži. Poslije je Airmar u B260 (sto je ista sonda kao i M260 ili TM260 ili SS260...) ugradio i diplexer pa je nju moguce spojit i na "single...." fishfindere. Uglavnom B260 je puno teza od B258, duplo je osjetljivija na 50 KHz, nesto nebitno slabija na 200kHz ali koristi puno kvalitetniju keramiku od B258 koja recimo ima elipticnu zraku/e zbog unutrasnjeg rasporeda ta 4 elementa. Mnogo puta se moze procitati da je B260 "beast". Dakle, razlika u cijeni nije bezvezna.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 637
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Re: Klasicna Airmar 50/200 kHz sonda 600W

PostPostao/la Panbo » 01. 12. 2018. (22:01)

Moguce je da vas zbuni kut kojega deklarira recimo Garmin u odnosu na Lowrance za istu sondu. Kako to kutovi budu razliciti? To je samo zbog toga sto se kutovi drugacije mjere. Airmar svoje kutove mjeri na -3 dB, a neki na manjim brojevima recimo -6, -10...


U originalu, kod sondi sa ovim Airmar-ovim 44mm PZT kristalom kut na 50 kHz je 45°, a na 200 kHz 12°. To je sve mjereno na -3dB. Mislim da su to kutovi. Za ovaj na 50 kHz sam siguran. Mogu samo reci da je to izuzetno siroko. To znaci da cete sa takvim kutom dugo vidjeti recimo tunu na ekranu.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 637
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Re: Klasicna Airmar 50/200 kHz sonda 600W

PostPostao/la mrak » 03. 12. 2018. (15:17)

Meštre ,

sad imam na Lowrace HDS5 gen 3 sondu kroz trup P319 i zadovoljan sam , da li ću nešto bolje dobiti sa HDI XDCR xsonic ?
Hvala .
more je veliko jer ne podcjenjuje ni najmanju rijeku
muškarac bez trbuha je kao nebo bez zvjezda
Avatar
mrak
Member
 
Postovi: 350
Pridružen/a: 05. 06. 2008. (10:11)
Lokacija: Punat
Vrsta ribolova: mali
Tip plovila: elan 384 impression-Volvo,Meteor 8 Lombardini

Re: Klasicna Airmar 50/200 kHz sonda 600W

PostPostao/la Panbo » 04. 12. 2018. (17:59)

Sa njom imas downscan. Sa Airmar P319 nemas. Razlike na 50/200 kHz su minorne i za praksu nebitne.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 637
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75

Re: Klasicna Airmar 50/200 kHz sonda 600W

PostPostao/la mrak » 05. 12. 2018. (08:37)

Hvala , a kako se downscan kod Lowrance pokazao u praksi do max 70 m ?
more je veliko jer ne podcjenjuje ni najmanju rijeku
muškarac bez trbuha je kao nebo bez zvjezda
Avatar
mrak
Member
 
Postovi: 350
Pridružen/a: 05. 06. 2008. (10:11)
Lokacija: Punat
Vrsta ribolova: mali
Tip plovila: elan 384 impression-Volvo,Meteor 8 Lombardini

Re: Klasicna Airmar 50/200 kHz sonda 600W

PostPostao/la Panbo » 12. 12. 2018. (08:05)

Ovdje valjda ima ekipe koja je to probala. Ja nisam, pa ne mogu to reci.
Avatar
Panbo
Meštar za morsku elektroniku
 
Postovi: 637
Pridružen/a: 01. 07. 2009. (21:31)
Lokacija: Split
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Galeb 6,75


Natrag na Fishfinder-i

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.