Kavitacija vs ventilacija

O ugradnji, rezervoari, propeleri, dijelovi …

Moderatori/ce: teranavis, dome, Moderatori

Kavitacija vs ventilacija

PostPostao/la aladin » 06. 10. 2013. (18:34)

Dakle vec sam vidio u par tema "raspravu" oko "kavitacije".

Dakle, koliko ja znam (neda mi se sada tocno traziti definicije), kavitacija se naziva pojava kada se iza propele stvara podtlak sto dovodi do isparavanja vode uz propelu i stvaranja pare (niži tlak uz isti volumen daje niže vrelište vode). Mjehurici pare pucaju i ostecuju propelu. Ispravite ako nisam u potpunosti tocan.

E sada. Zasto se na vanbrodskom motoru ploča iznad propele zove "kavitacijska ploča" i zašto kada propela brodskog motora uhvati zraka ili vanbrodski motor izleti iz mora kazemo da je u "kavitaciji"?
Avatar
aladin
Moderator
 
Postovi: 3448
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (15:14)
Lokacija: ZG/Betina
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Patrol 690, Yamaha F150

Re: Kavitacija

PostPostao/la Groff » 06. 10. 2013. (20:41)

Sjedi, 5 :lol: :thumbup:
Avatar
Groff
Old Senior Member
 
Postovi: 2005
Pridružen/a: 31. 03. 2009. (19:16)
Lokacija: Bakarac
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Dalmatinka Suz 20, Kolibri Yam 2.5

Re: Kavitacija

PostPostao/la aladin » 06. 10. 2013. (20:42)

A drugi dio? Hocu sesticu :-)
Avatar
aladin
Moderator
 
Postovi: 3448
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (15:14)
Lokacija: ZG/Betina
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Patrol 690, Yamaha F150

Re: Kavitacija

PostPostao/la tg-boy » 06. 10. 2013. (20:54)

na mikro-površinama postoji jako dinamičko naprezanje zrak-voda-mjehurić, tlakovi su veliki-odnosno velika je razlika tlakova po površini propele u jedinici vremena pa mjehuriči djeluju kao npr- kamenčići koji oštečuju propelu (najbanalnije jer tu je još i uz mehaničku i složena toplinska opterečenost). idealno bi bilo okretati propelu bez kavitacije - ali to je pri imalo većim brzinama i tlaku potiska nemoguče jer ona će postojati barem na njenim rubovima - porastom opterečenja i brzine ista raste i stvara iznad i okolo sebe strujanja koja rezultiraju brazdom i dolinom vala iza brodske krme - e sad ploča produžava kontakt propele u moru i .... spriječava kavitaciju ... uh uh
.....dosadio sam i sebi.. ;)
Prije sam bio umišljen - sad sam savršen - bit će bolje
Avatar
tg-boy
Old Senior Member
 
Postovi: 1786
Pridružen/a: 07. 06. 2008. (22:00)
Lokacija: trogir
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: galeb, volvo md11c

Re: Kavitacija

PostPostao/la aladin » 06. 10. 2013. (20:58)

Hvala TG. To smo objasnili kavitacijsku plocu.
Sta se desava kada propela uhvati zraka da bi se i to zvalo kavitacijom? Jel se ti mjehuri zraka koji nisu iz pare ponasaju jednako kao i oni koji su nastali isparavanjem usljed podtlaka?
Avatar
aladin
Moderator
 
Postovi: 3448
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (15:14)
Lokacija: ZG/Betina
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Patrol 690, Yamaha F150

Re: Kavitacija

PostPostao/la tg-boy » 06. 10. 2013. (21:21)

hm - a lijepi li propela mjehure zraka ili oni ostaju zarobljeni u struji ometajuči dotok mora na propelu?
ako se zrak i mjehurić lijepi na propelu - što je sa tlakom - kada oni pucaju --- ?
isto se ponašaju kao i oni kavitirani jer propela ne kupi zrak nego ga samo sijeće kao i more ali pri izlazu dolazi opet do ionako promjenjivog dinamičkog opterečenja površinice koja ionako pati i u mediju koji je konstantne gustoče a kamoli ne promjenjivom - voda - zrak ili samo zrak?

puno filozofiramo :wave:
Prije sam bio umišljen - sad sam savršen - bit će bolje
Avatar
tg-boy
Old Senior Member
 
Postovi: 1786
Pridružen/a: 07. 06. 2008. (22:00)
Lokacija: trogir
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: galeb, volvo md11c

Re: Kavitacija

PostPostao/la aladin » 06. 10. 2013. (21:26)

Pa da malo filozofiramo ali uspjesno ti ide :-) Dobio sam odgovor koji me zadovoljava

Jbg kada ne mogu bas prihvatiti da se to zove kavitacija samo zato jer je to netko rekao Treba mi logicno objasnjenje ;-)

Hvala ti
Avatar
aladin
Moderator
 
Postovi: 3448
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (15:14)
Lokacija: ZG/Betina
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Patrol 690, Yamaha F150

Re: Kavitacija

PostPostao/la porer » 07. 10. 2013. (06:03)

aladin je napisao/la:A drugi dio? Hocu sesticu :-)


Nema šestice, ploča se zove antikavitacijska ;)
Treba mi jači lanac, metar, metar i dvadeset najviše.
Avatar
porer
Old Senior Member
 
Postovi: 8789
Pridružen/a: 09. 06. 2008. (13:49)
Lokacija: Pješčana Uvala
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Drvena pasara 6.20

Re: Kavitacija

PostPostao/la Robi-ST » 07. 10. 2013. (09:54)

u Tohatsuovom manualu pise "anti-ventilation plate" (ja sam također mislio da se zove antikavitacijska ploca).
evo jedan nelos clanak o kavitaciji i ventilaciji... http://www.louisianasportsman.com/details.php?id=1795
Zadnja izmjena: Robi-ST; 07. 10. 2013. (09:55); ukupno mijenjano 1 put/a.
sometimes you win, sometimes you learn
Avatar
Robi-ST
Old Senior Member
 
Postovi: 1273
Pridružen/a: 16. 08. 2012. (15:22)
Lokacija: ST
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Leisure 17, Bura 2.5R

Re: Kavitacija

PostPostao/la aladin » 07. 10. 2013. (09:55)

porer je napisao/la:
aladin je napisao/la:A drugi dio? Hocu sesticu :-)


Nema šestice, ploča se zove antikavitacijska ;)


Ma ti si stalno AntiProtivan :-)
Avatar
aladin
Moderator
 
Postovi: 3448
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (15:14)
Lokacija: ZG/Betina
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Patrol 690, Yamaha F150

Re: Kavitacija

PostPostao/la aladin » 07. 10. 2013. (10:21)

Robi-ST je napisao/la:u Tohatsuovom manualu pise "anti-ventilation plate" (ja sam također mislio da se zove antikavitacijska ploca).
evo jedan nelos clanak o kavitaciji i ventilaciji... http://www.louisianasportsman.com/details.php?id=1795


Interesantan clanak i lijepo objasnjeno. Ocito mi to sve zovemo "kavitacijom" a zapravo (po clanku) kavitacija je ono prvo sto sam objasnjavao u prvom postu a sve ovo ostalo, kada zrak dodje pod propelu, se zove ventilacija.

Porer.... neces niti ti šesticu dobiti

"Most outboard and stern-drive engines have anti-ventilation plates made onto the lower unit housing directly above the propeller. Many people mistakenly call them cavitation plates or possibly anti-cavitation plates, but that is incorrect.
The anti-ventilation plate does not stop or help prevent cavitation. Its sole purpose is to prevent surface air from being sucked into the negative pressure side of the propeller blades."
Avatar
aladin
Moderator
 
Postovi: 3448
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (15:14)
Lokacija: ZG/Betina
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Patrol 690, Yamaha F150

Re: Kavitacija

PostPostao/la sinitram » 07. 10. 2013. (10:48)

A nismo se ni dotakli pojma škval torpeda ili superkavitacije, e to bi bilo za šesticu :lol:
slika
alles ist relativische
Avatar
sinitram
Old Senior Member
 
Postovi: 1195
Pridružen/a: 19. 03. 2009. (23:08)
Lokacija: Sj.More
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: bez plovila

Re: Kavitacija

PostPostao/la aladin » 07. 10. 2013. (11:04)

Čekaj, nemoj komplicirati dok ne savladamo osnovne pojmove. Nadopuni ili ispravi napisano :-)
Avatar
aladin
Moderator
 
Postovi: 3448
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (15:14)
Lokacija: ZG/Betina
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Patrol 690, Yamaha F150

Re: Kavitacija

PostPostao/la Juraj » 08. 10. 2013. (18:26)

Bome su Rusi napravili to torpedo, Škval ,koje ide na foru supekavitacije.Spominju se neke stotine čvorova . Jedino im je gorivo nestabilno do bijesa. Navodno je i Kursk oša zbog toga...
Avatar
Juraj
Senior Member
 
Postovi: 631
Pridružen/a: 30. 04. 2009. (20:22)
Lokacija: Ližnjan
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Adria 790,Mercedes 60

Re: Kavitacija

PostPostao/la aladin » 08. 10. 2013. (19:04)

Ajmo, ajmo.... jel hvatanje zraka onda kavitacija ili ventilacija? Pustimo sada Kursk da pociva u miru
Avatar
aladin
Moderator
 
Postovi: 3448
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (15:14)
Lokacija: ZG/Betina
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Patrol 690, Yamaha F150

Sljedeća

Natrag na Ostalo

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 22 gostiju.