IZRAČUN PROPELERA

[DobroMore]

Znaci, bonaca i rucica do kraja?
5 cvorova (ako ti je to max po bonaci) na puni gas (28 angaziranih konja) je svakako premalo.

Upravo tako - po bonaci, kad je skroz cist ne ide preko 5 i sitno čv na ful gasu. Kad malo obraste 4.5 čv.
Kruzing na ~2200 okretaja oko 4 i nešto sitno iznad.
To mi se čini premalo.

Je li tako od pocetka, ili je nekad bilo bolje?

Od kad je kod mene (2016) je tako...
Trenutno imam dosta slobodnog vremena, puno više sam na moru, pa mi puno znači svaki čvor kad ne mogu ploviti na jedra...

[josey]

Josey, koji program koristiš za izračun propele ?
Hvala

https://www.vicprop.com/free-propeller- ... alculators

iman neki u excelu, pa napravim doublecheck, obicno se rezultati poklapaju ili su jako blizu

i ima san neki program napravljen za win 95 u starom laptopu, vise ga ne koristim jer su se ova dva pokazala da daju iste rezultate kao i taj.

napominjem da je ovo cisto za amatersku upotrebu, i da odstupanja mogu bit velika, pogotovo ako se rade modifikacije na trupu.

[josey]

i sad mi objasni kako mislis sa 20ks ic 7kn?

dragi josey hvala na odgovoru. kad bi znao odgovor na to pitanje ne bi se s tobom ovdje dopisivao.
Nisam zadovoljan s trenutnom brzinom i tražim rješenje.

Ako ne mogu postići s ovim motorom 7čv, da postignem 6 ja prezadovoljan.
Eto toliko.

jel ti motor postize 3200rpm?
imas propelu 14x10?
jel kopca isgurno 1:2.2

po momentu motora, ne virujen da ti motor moze vrtit na tom brodu propelu vecu od 15x10, time bi samo poveca efikasnost propelera ali i dalje sumnjam da bi dobija 3kn na brzini.

mislin da je problem negdi drugo.
a di, e to neznam, al u propeli mislim da nije, dakle mislim, ne tvrdim nista, a kao sto svi znamo, mislit je gov_o znat

[dimulius]

Upravo tako - po bonaci, kad je skroz cist ne ide preko 5 i sitno čv na ful gasu. Kad malo obraste 4.5 čv.
Kruzing na ~2200 okretaja oko 4 i nešto sitno iznad.

Sad jos moras provjerit kolike okretaje motor postize kad je rucica gasa do kraja.
Dodatno, provjeri postoji li fizicka blokada da mozda poluga od gasa (na motoru) ne moze ici preko neke tocke (da nisu mozda u charteru blokirali motor, ako ti je brod prije bija u charteru).
Idealna situacija bi za tebe bila da ti motor sa lakocom postize par sto okretaja preko maksimuma , jer onda znaci da postoji rezerva snage koju ova propela ne iskoristava.

Opet, ukoliko motor ne moze postici max okretaje, onda provjeriti prije spomenutu blokadu, i sljedeci korak nakon toga provjeriti propelu (mozda je skrivljena pa umara motor, a ne stvara potisak)

*maksimum = max power rpm

[lupis]

Taj brod lovi 8 čvorova s tim motorićem po bonaci bez problema, 6.5-7 bi bila putna.
Težina je,ali trup je plovan,to ide samo od sebe.
Pa sve te i moderne 10 m jedrilice imaju takve 25-30 ks trocilindraše,unatoč što neki stručnjaci smatraju da to nije dovoljno ...

Lip brod 1060...baš za penziju i odjebšn ..

[josey]

netriba bit strucnjak
udjes u 20-30-50 takvih jedrlica
i vidis da NEMAJU motore od 20-30ks

neg da imaju motore od 40 pa gore

netriba bit strucnjak za ubacit podatke u najprimitivniji software za izracun propele pa vidis da ti u idealnim uvjetima za taj brod od 6t potirat 7kn triba 21ks
a da ti za “klizecih” 7.5kn treba vec 28-30ks

a strucnjak je reka da sa angaziranih 14ks nece i nemoze ic 7kn.
i nece
a ko misli drukcije nek stavi pentu od 15ks na krmu pa nek vidi kolko ide taj brod sa 15ks.
neide sigurno 7kn

a to da je otpor trupa jedrilica jako mal, je, al idalje neide 7kn sa tomosom 4.

[macro]

Ne znan zašto se u priču uvode tomosi, motori od 7 ili 14 konja. Ova jedrilica ima motor od 28 konja i 4 milje putne nisu za očekivat kako god okreneš.

[DobroMore]

Sad jos moras provjerit kolike okretaje motor postize kad je rucica gasa do kraja.
Dodatno, provjeri postoji li fizicka blokada da mozda poluga od gasa (na motoru) ne moze ici preko neke tocke (da nisu mozda u charteru blokirali motor, ako ti je brod prije bija u charteru).
Idealna situacija bi za tebe bila da ti motor sa lakocom postize par sto okretaja preko maksimuma , jer onda znaci da postoji rezerva snage koju ova propela ne iskoristava.

Opet, ukoliko motor ne moze postici max okretaje, onda provjeriti prije spomenutu blokadu, i sljedeci korak nakon toga provjeriti propelu (mozda je skrivljena pa umara motor, a ne stvara potisak)

*maksimum = max power rpm

Hvala na savjetima dimulius. Propela je dobra. Provjeriti ću motor i max rpm. Ako je njemu na 3200 okretaja maks snaga, na koliko okretaja ima najveći okretni moment? Kako se to ustanovi?

[DobroMore]

Taj brod lovi 8 čvorova s tim motorićem po bonaci bez problema, 6.5-7 bi bila putna.
Težina je,ali trup je plovan,to ide samo od sebe.
Pa sve te i moderne 10 m jedrilice imaju takve 25-30 ks trocilindraše,unatoč što neki stručnjaci smatraju da to nije dovoljno ...

Lip brod 1060...baš za penziju i odjebšn ..

dragi lupis, hvala na odgovoru, prema kalkulatoru maks. brzina trupa je 7,17čv. Ja da postignem 6-6,5čv putne brzine, nitko sretniji od mene

Je lipa je ta barka, baš po mom guštu. Ali polako, nisam ja još za penziju

[DobroMore]

netriba bit strucnjak za ubacit podatke u najprimitivniji software za izracun propele pa vidis da ti u idealnim uvjetima za taj brod od 6t potirat 7kn triba 21ks
a da ti za “klizecih” 7.5kn treba vec 28-30ks

vidi josey, meni je maks brzina trupa 7.1 čv. prema Vicprop kalkulatoru imam dovoljno konjice za željenu brzinu.
Jedino mi nije jasno što upisati pod "Number of shaft bearings (per shaft):" odnosno broj ležajeva po osovini - nisam sigurani koliko ležajeva da upišem, imam VP sail drive 120 SB (KG120B) 2.2:1.

Po opvom kalkulatoru ispada da bi mogao ići nešto veći prop.
Također kaže da za 7 čv trebam 25ks

[DobroMore]

Ne znan zašto se u priču uvode tomosi, motori od 7 ili 14 konja. Ova jedrilica ima motor od 28 konja i 4 milje putne nisu za očekivat kako god okreneš.

Baš tako. Mislim da je i 5 milja premalo za tu snagu.

[josey]

netriba bit strucnjak za ubacit podatke u najprimitivniji software za izracun propele pa vidis da ti u idealnim uvjetima za taj brod od 6t potirat 7kn triba 21ks
a da ti za “klizecih” 7.5kn treba vec 28-30ks

vidi josey, meni je maks brzina trupa 7.1 čv. prema Vicprop kalkulatoru imam dovoljno konjice za željenu brzinu.
Jedino mi nije jasno što upisati pod "Number of shaft bearings (per shaft):" odnosno broj ležajeva po osovini - nisam sigurani koliko ležajeva da upišem, imam VP sail drive 120 SB (KG120B) 2.2:1.

Po opvom kalkulatoru ispada da bi mogao ići nešto veći prop.
Također kaže da za 7 čv trebam 25ks

da!
25ks!

tvoj motor na 3200rpm ima 28ks
jel znas izracunat snagu na okretajima iz krivulje momenta?

ajde vidi na kolko rpm moras vrtit motor da bi imao tih 25ks.

ok sad izracunaj kolika je brzina propelera na tim
okretajima motora, i iz toga izracunaj kolika bi ti teoretski trebala bit korisnost propelera.

kao sto sam rekao,
ako imas motor koji se vrti 3200
ako je kopca stvarno 2.2:1
ako je propeler stvarno 14x10

i ako je brod cist,
da onda je 5kn premalo za pun gas (3200 rpm) i rekao sam da problem negdje je, ali neznam gdje.
u propeleru sigurno nije (pod uvjetom da su gore navedeni podatci tocni)

samo izgleda da niko ne cita ono sta ja pisen, ili
procitaju djelomicno i onda se cude.


sto se cice tomosa 4 i 14ks
rekao si da bi da ti putna (a spominjao si 2200rpm) brzina bude 7kn.
na 2200rpm
imas cca 14ks (nedami se tocno racunat al
tu negdje cca)
sa 14ks sigurno brod nece ic 7kn ako ti sam
kalkulator kaze da ti treba 25ks, a 25ks ti je nesto preko 3000rpm (ako bas hoces izracunam ti tocno, iako je lakse da napises koji je motor pa da
nadjemo dijagram snage momenta i potrosnje)

jel me kuzis sto hocu rec?

za pocetak
vidi jel se motor vrti stvarno 3200
ako se vrti
ona taj propeler koji je nazivno 14x10 bi ja dao premjerit jel on stvarno 14x10, mozda je 14x8 i eto belaja.
ako je 14x10
onda je problem negdi drugo.
e di, neznam, al tu je stvar dosta jednostavna, daj odgovarajuci broj konja (imas) daj odgovarajuci propeler (imas) i brod mora ic.

[DobroMore]

ako bas hoces izracunam ti tocno, iako je lakse da napises koji je motor pa da
nadjemo dijagram snage momenta i potrosnje)

Sumnjam da ćeš naći jer je to stari motor - 1985 godina. Ali evo podaci, ako uspiješ super i unaprijed hvala

MOTOR: VP 2003 28KS 3 cilindra
SAIL DRIVE: VP 120SB KG120B
PROPELER: 14 x 10 L lijevi

Owner manula za motor - pri kraju su teh podaci.
https://j40sailors.files.wordpress.com/ ... _owner.pdf

[josey]

volvo penta 2003 28hp ?

https://avdhoeff.home.xs4all.nl/zeilen_ ... Manual.pdf

[DobroMore]

volvo penta 2003 28hp ?

https://avdhoeff.home.xs4all.nl/zeilen_ ... Manual.pdf

to je taj bravo
https://j40sailors.files.wordpress.com/ ... _owner.pdf