Propela pet pala vs četiri

[som]

Neki dan gledam Pičuljana od frenda i ima propelu 5 pala s tim da krmena strana pala izgleda ka da je malo odrezana.
Posto nisam nesta strucan o propelama zanima me koja je prednost propele s pet pala u odnosu na četiri.

[josey]

A nema tu bas puno filozofije.
Generalno bi trebalo bit ovako,
sta vise pala to je mirniji rad, bolje ubrzanje, mid range je ekonomicniji, i onaj trenutak prije izglisiravanja je ugladjeniji.
znaci vozis 6-7-8-9-10-11-12-13…. milja a ne ko na 3 pale, vozis 8 i onda dodajes gasa nista se ne desava i onda najednom vozis 13, ovo izmedju nemos vozit.
Na valovima se bolje ponasa.

Medjutim, zrtvujes krajnju brzinu i po meni (a ja nisan neki ekspert) 5 pala nema smisla na piculjanu, osim ako nema 400ks motor (jedan motor) ili 400ks po motoru


Te kao odrizane propele kad je goedas sa krme ne ubiju motoru onih zadnjih par sto okretaja a ne izgubis na brzini u odnosu na onu koja nije rizana.

uglavnom, na takvom brodu (ponovo mo pom misljenju) nema potrebe. Al ako covik ima novaca

[som]

Problem je sta ga vecina Piculjana ima. Mene konkretno zanima:
Imam na Galebu 4 pale 19x19 propelu, koji je dobitak da imam takvu odgovarajucu propelu sa 5 pala? Ako zanemarimo cijenu kostanja, kakva je dobit za brod i motor amo je ima.

[josey]

izgubit ces max brzinu
u srednjem rezimu ces smanjit potrosnju po milji
na valovima ce brod bit mirniji i sa konstantnijom brzinom
u šiji bi se brod triba bolje ponasat
minimalna brzina bi se mogla povecat sta bi moga bit zajeb za panulu
nista mi vise ne pada na pamet
osim sta je teze za pituravat

[ginekol7]

Kratko, više pala - uravnoteženiji i mirniji rad. Manje pala - veća iskoristivost motora.
Najefikasnije su propele sa dvije pale.

[josey]

najefikasnije?
sta znaci najefikasnije?
da plovilo postize najvecu brzinu sa propelerima sa dvi pale?

jer upravo smo potvrdili da je fuel efficiency sa 4 vs 3 ili sa 5 vs 4 bolji u korist one sa vecim
brojem pala.

molin te jel mi mos objasnit ovo najefikasnije?

[ginekol7]

Tko govori o brzinama?
Propela sa dvije pale će najveći postotak utrošenog goriva prevesti u potisak kroz more.
Ja o tome, naravno neznam (gotovo) ništa. No, dobro pamtim i prenosim pročitano u Otvorenom moru
prije par godina. Veliki članak o ovom pitanju i razgovor sa vlasnikom firme koja projektira i proizvodi propele po narudžbi. Tu se spominje i podatak da je za velike đire propele bolja propela sa više pala radi mirnijeg rada, svjesno gubeći na efikasnosti. Nekadašnji hidrokrilci, najbrži putnički brodovi koji su plovili našim morem, imali su propele sa šest pala. Ali su i trošili kao sva ruska plovila/vozila.

[som]

Po tome sve podmornice imaju krivo isprojektirane propele. Nisam bas uvjeren u to.

[josey]

Postovani doktore,
krivo,
propeleri sa vecim brojem pala imaju bolji fuel efficiency u midrangeu, ali imaju manji top speed. (sto je vrlo al vrlo jednostavno za objasnit)
Naravno pricam o optimiziranim propelerima u oba slucaja, a ne pi puta oko puta prst u guz**u.

Naravno, ovo mozes provjeriti bilo gdje na internetu od strucne literature do najprimitivnijih al najrealnijih testova kada ljudi naprave putovanje od tocke a do tocke b sa propelerom sa 3 pale i biljeze potrosnju, pa isto putovanje sa 4 pale i sa 5 pala. U 100% slucajeva u midrangeu fuel efficiency je bolji sa propelerima sa palama veceg broja, dakle 4 je efikasniji od 3 a 5 je efikasniji od 4, i gotovo u 100% slucajeva top speed je manji sa propelerima sa vecim brojem pala.


Tako da ako imas negdje pri ruci posalji sken ili barem fotografiju na taj casopis u kojem pise suprotno.

Hvala

A jel shvacas koliko si sa izjavom da su hidrokrilci imali propele sa 6 pala kontradiktoran izjavi da propeler sa dvije pale najbolje pretoče gorivo u potisak kroz vodu / more?
mislis da u jugoslaviji nije bilo inženjera koji bi onda isprojektrirali propeler sa 2 pale i stavili ih na hidrokrilce?? da hidrokrilci trosnje manje?!
trosili su ko sva ruska vozila jer su imali po tisucu + ks.
A i to kolko su trosili zbilja nije puno za tu konjicu navodno brojka od 130lph, sto je manje nego danasnji moderni turbodiesel motori kojima se povecala efikasnost zbog unaprjedjenja sistema ubrizgavanja.


2 som
podmornice imaju onakve propele kakve imaju da se nebi "cule" u moru
a i za podmornice vrjede neka druga pravila a ne klasicna pravila deplasman - gliser

[som]

Nisam znao ovo za podmornice.

[josey]

da, sjecam se da sam jos kao djete gledao dokumentarce o podmornicama, i da je jedan od nastavaka cjeli bio o propelerima i tome kako propelermi moraju biti bešumni. Pustali su zvuk sa sonara kako zvuci brod kad prolazi, kako podmornica, a kako podmornica koju ne cujes
diskutiralo se o gusjenica pogonu koji u to vrjeme jos nije bio razvijen itd.
Uglavnom, tehnologija propelera podmornica nema veze sa nijednim komercjalnim propelerom koji svjet poznaje. Tako da ajmo se drzat ovog sta plovi iznad povrsine

[ginekol7]

Propele na hidrokrilcima su se vrtjele 1500 okretaja. Vibracije sa dvokrakom propelom bi uništile sve.
Pošto kupio poto prodao. A možda i lik iz OM i nije baš upućen u sve ovo.

[josey]

Hm, da, a oni nisu imali kopče na zvjezda motorima nego su bile drito na motor spojene?

U teoriji bi to trebalo ic ovako
za x trup zeljena brzina je y
za x trup i zeljenu brzinu y treba z motor sa toliko kw/ks
za zeljeni x trup i zeljenu brzinu y te z snagu motora optimalni propeler bi bio P.
Za propeler P se odabere kopča sa odgovarajucim omjerom.

Tako da mogli su oni stavit kopcu 1:5 umisto 1:2 (karikiram) pa bi se ta dvopalna propela vrtila 500rpm umjesto 1500rpm i nebi se raspalo nista.

dakle dvopalni propeler je u top endu NAJ brzi propeler - do neke granice (postoje iznimne situacije kad nije)
U low rangeu je sporiji,
u mid rangeu je sporiji (dakle tamo di eksplatiras motor u nasoj tzv putnoj brzini) citaj neefikasniji,
u top end rangeu je brzi, no opet do neke granice i onda opet propeler sa vise pala pobjedjuje - dokazano na triljun testova, medjutim u praksi je to u rjetkim situacijama, procamo o brodicama sa vrlo vrlo jakim motorima i velikim brzinama (preko 40čv)