Kopča TM 345A i ... SAE30 ili 15W40 ... ?

[josey]

da ne pišemo u 100 tema,

Da malo aktualiziram temu. Imam problem da između 850 i 1000 o/min kopča, melje drobi, lupa, klopara kao da će se raspasti, a radi se o novoj kombinaciji Craftsman 4.80 i kopča TM345 2,47:1. Nakon 1000 o/min sve je mirno i bez vibracija. Motor instaliran i centriran po pravilima struke, na motoru je R&D damper ploča "lamela" 42AN151 koja ima gumene umetke, nema federa i za očekivati je bilo da će to mekano raditi ali nije tako. Dodatno kopča kod uključivanja udari uz jaki trzaj, u kopči je SAE 30 ulje prema preporuci s ovog foruma. Kopča kad se odvoji osovina mirno radi, prodavač je pregledao i ustanovio da je kopca ispravna a da damper ne ulazi u garanciju. Imam svakakvih prijedloga, umetnuti elastičnu spojku tipa Bullflex ili GyroFlex, između kopče i osovine dok drugi kažu da to za ovaj problem neće pomoći, da jedino može pomoći Centaflex damper "lamela" dual stage i to nije 100% garancija da će problem nestati. Kako se radi o dosta velikoj investiciji za oba komada cca 1300€ ne kupuje mi se sva moguća "dodatna oprema" bez ikakve garancije, a opet ovako voziti razbiti ću kopču.

prvo sto sam ti napisao je da ako ti tako jako udari kad ukopcavas da je torzioni ublazivac.
dalje su bili nosaci pa je nov motor, pa jel visok ler, pa ... vrtimo se u krug

ako to mislis rjesiti, morat ces mjenjat torzioni, ali, eh, ali, kod mene na drvenjaci je isti simptom, kad ukopcas cuje se udarac, i osjeti se trzaj.
torzioni sam ti slikao kako izgleda.

na francuzu, ukopcam i niti cujem niti osjetim da sam ukopcao.
razlika novi motor vs 20 god star motor (na 20 god starom motoru se nista ne cuje)

neznam vise sta bi ti pametno rekao, znam da je frustrirajuce jer si kupio novi motor i ni u snovima nisi mislio da ces imat ove probleme, al to je tako.

[Rab]

Idem u tom pravcu, mijenjam torzioni R&D 42AN151 koji je došao sa motorom, za Centaflex DS 22, SAE6.5 DT20/40 26 zubi. To je dual stage torzioni koji u SCAM- a ima ludu cijenu cca 900€, pa tražim dalje. Evo dodatne glupe investicije mijenjam novi torzioni za noviji, ali se ovako ne može voziti. Pokušavam usporediti da li su ova 2 torziona ublaživača po nekom standardu direktna zamjena da ne moram skidati i tokariti zamašnjak, ako neko može pomoći......, vidim da im je vanjski promjer isti 215,9 mm, 6 rupa, 26 zuba.

https://e-rubber.eu/product/centaflex-d ... 61470-000/

Ovo je model koji bi trebao biti direktna zamjena

[Rab]

Pozdrav svima, zamijenio novi torzioni ublaživač sa novim torzionim ublaživačem Centaflex dual stage i eliminirao drobljenje, kloparanje kopče na malim okretajima, razlika nebo i zemlja. Kopča i dalje jače udari kod ukopčavanja, ali nema onog ružnog mljevenja između 850 i 1000 o/min. Problem riješen. Stavili smo i manju propelu 18 x 14 od prijašnje 20 x 15 ali je neka čudna situacija motor Craftsman 65 ks/3000 o/min, kopča 2,47:1, brod Saga 27, na full gasu i sa vecom i manjom propelom postiže cca 2500 o/min. Uz različite brzine radi razlike u promjeru i koraku propelera. U leru se zavrti do 3500. Kao da je blokada na pumpi na preniskim okretajima. Na full gasu nimalo ne dimi, mislio sam da su "preteški" propeleri ali onda bi dimio. Kao da mu fali nafte. Moram i to prokomentirati sa distributerom. Možda ekipa ima neku ideju u kojem pravcu ići.

[josey]

samo cu pitat di su oni dusebriznici sad koji vide kako ja serem po forumu a nikad nikome nisam nista tocno napisao?

drugo pitanje jesu gospoda iz distribucije craftsmana platila novi torzioni i sve sate rada dok se skuzilo o cemu je rjec?

trece vezano za max okretaje motora nesto nije ok. I to nesto gadno nije ok ako ti sa manjim propelerom postizes isti broj okretaja kao sa i vecim, a to je sve skupa 1000rpm manje od max rpm bez opterecenja odnosno u leru.

[Rab]

Bio si u pravu a i ja sam na to na kraju sumnjao kad sam proguglao cijelu zemaljsku kuglu i našao da ima dosta tavkvih problema, lupanja, kloparanja na malim okretajima. Craftsman nije platio prigušnu ploču, s obrazloženjem da mogu zamijeniti samo istu prigušnu ploču ako je stara neispravna. A stara je u stvari tehnički ispravna, ali kopča lupa.Tu je i igra proizvođača kopči i Technodrive i ZF se ograđuju od problema kloparanja kopči na malim okretajima i to ne smatraju njihovim problemom već to treba riješiti onaj koji instalira motor da odabere prigušnu ploču koja će odgovarati torzijskim oscilacijama cijelog pogonskog sklopa. Uglavnom sve sam troškove platio Centaflex prigušna ploča je cca 500 e plus troškovi dizalice, meštra.....
Još je za riješiti što se događa sa obrtajima motora. Motor dobro radi. U leru bez uključenog pogona postiže 3500 o/min, ali u vožnji sa uključenim pogonom na full gasu ne postiže ni približno te obrtaje.
Isprobao sam nekoliko propelera 18 x 18 postiže max 2200 o/min, 20 x 17 2300 o/min, 20 x 15 2500 o/min, i najmanji propeler koji imam 18 x 14 postiže samo 2500 o/min.Brzine na full gasu su daleko ispod proračunskih. Na full gasu postižem između 7 i 8 čv, a po proračunima kalkulatorima to bi trebalo biti od 9,5 pa i preko 10 čv.
Ispada da uzmem bilo koji propeler maksimalno postižem između 2200 i 2500 rpm. Razmišljam da li je možda pumpa blokirana na premali broj okretaja u leru, pa pod opterećenjem ne može postići deklarirane okretaje. Ili je možda dovod goriva od rezervoara premalog protoka pa motor pod opterečenjem nema dosta goriva i ne može postići nominalne okretaje. Kod proba sa bilo kojim propelerom na full gasu ne dimi što bi se događalo da je propeler predimenzioniran, a u leru se zavrti do 3500 o/min? Ovaj Craftsman može imati 2 postavke snage 65 ks/3000 o/min i 80 ks/4000 o/min. Kopča je 2,47:1, brod je Saga 27 deplasmanski brod 8,05 m cca 4 tone. Našao sam još jedan interesantan podatak na Vetus stranicama. Vetus ima iste motore kao Craftsman ista Hyundai baza i iste postavke 65 ks/3000 rpm i 80 ks/4000 rpm, ali u Vetus manualu piše da je max revolutions without load za manju snagu 4100 rpm, a maksimalni okretaji u leru za veću snagu 4700 rpm, Craftsman nema takve podatke, niti ih može dati kažu da je motor već tvornički kalibriran i to je to?

Vetus idle speed 2.jpg

[josey]

kolika ti je cjev od dovoda goriva, kakav filter imas, i jel sve cisto?
Pada mi napamet da ti nije sporak filter goriva ili da je cjev goriva premalog promjera.
Sad vec nagađam

[Rab]

Cijev je 8 mm, takav je i priključak na motoru, predfilter novi, sada imam cca 35 sati. Ali stari Perkins se na toj instalaciji vrtio 3600 o/min bez problema. Kaže mi susjed da uzmem karnister goriva i dobavno crijevo iza predfiltera odvojim istavim u karnister i tako probam? Na staklenom dijelu predfiltera je sve čisto vode nema. Muče me oni max okretaji na leru. Vetus 65 ks deklarirano na 3000 rpm a u leru se vrti na 4100, razlika 1000 okretaja, a to je isti motor kao Craftsman.
Moj se u leru vrti 3500, da malo otvorim pumpu na 4100 i onda probam?

[josey]

ne diraj pumpu
probaj sa novim komadom cjevi od metar,
uroni u kantu od 5/10 lit i probaj. tj kako ti je susjed rekao.

i definitivno zovi di si kupija motor i pitaj koji kuac se desava

meni se motor bez opterecenja vrti 3400, sa opterecenjem 3350, deklariran je na 3200max (ok meni je mala propela)
1000rpm razlike mi se ne cini ok.

[Rab]

Nastavak Saga (e). Vozili do Ilovika i na povratku prosvjetlila lampica ulja i pritisak ulja 0 bara. Kad dodam gas ide do cca 1,5 bara? Katastrofa, ugasio motor dobro da smo bili s 2 broda pa smo šlepajući došli do Raba ima 20tak milja. Kontaktirao zastupnika koji je posumnjao na indikator ulja, ali je rekao da će doći sve provjeriti. Došli prvo spojili mehanički manometar i izmjerili pritisak od 2,2 do 6 bara znači motoru nije nista neispravan indikator, zamijenili indikator ulja i indikator temp. ispuha, usput su gratis napravili 1 servis na 50 sati, korigirali obrtaje na pumpi i sada motor na punom gasu postiže 3000 okretaja, to su deklarirani okretaji za 65 ks/3000 okretaja propela 20x14. Napravili probnu vožnju cca 1 sat na 2600 okretaja svi parametri uredni, pozdravili se, i poslijepodne krenuli na vožnju i nakon 15 min motor stane i neće da upali. Vratili se na pentu i ustanovili u predfilteru dosta taloga kao ljuskica od hrđe začepljen filter. Promijenili predfilter i sada je sve u redu ali me čeka ispiranje rezervoara. Najveći problem što rezervoare ne mogu izvaditi bez da vadim motor, trgam cijelu izolaciju. Ima li koji drugi model da profiltriram gorivo i nekako kroz reviziju izvučem talog..... Svaka ideja, sugestija dobrodošla.

[josey]

ajde prvo, 3000rpm, brzina sa 20x14 propelom?
drugo, cestitam, napokon


ima ti firma koja cisti tankove, ali, skupi su i realno mos i sam,
kanta tekucine za ispiranje tanka (zovi ivero i pitaj sta preporucaju, il ce ti neko ode na forumu znat pomoc, SOM npr )

usisna pumpa spoji na izlaz iz tanka i povrat natrag na uliv.
nakon nekog vrimena promini tekucinu i ponavljaj proces dok ne bude cista