IZRAČUN PROPELERA

O ugradnji, rezervoari, propeleri, dijelovi …

Moderatori/ce: teranavis, dome, Moderatori

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la josey » 04. 03. 2022. (07:18)

dimulius je napisao/la:;)

nije to samo na yanmaru.
Evo za primjer i VM MR 704 (2.8 l, 230ks)
Kolega forumas open510 ga je ima na Betini i stavija je propelu sa kojon je motor vrtija 150 okretaja priko deklariranih okretaja na kojima je max snaga.
Znaci, kompjutorski dizel ovaj put i isto mu je blokada (debelo) povise.

Uglavnom, poanta je da motor kad ga vozis uvik mora imat prostor snage povise same propele da savlada dodatni teret koji se moze ukazat.
(To je nacelno onaj razmak izmedju krivulje kocione snage i snage na propeli).

Dobar primjer za ovu pricu su ti brodovi sa dva motora. Kod takvih brodova propele su odabrane za paralelni rad 2 motora i prevelike su za situaciju kada vozis samo sa jednim motorom. Zato, kod takvih brodova, ako vozis samo sa jednim motorom, ne bi triba ic priko 30-40% gasa (jer si vec tu "ugazija" motor sa 80% tereta)


stalno mi se motala ova rasprava po glavi, i naletim na workshop manual od volva (a znam da sam to procitao i kod yanmara)
kaze
LOW IDLE 625-675
HIGH IDLE 4250-4350
HIGH LOADED 3900
dakle po nekom rule of thumbu, ili kako sam vec pisao, a kako su stari mestri radili, i kako san ja naucen je da se motor ugusi oko 5% do 10% max al to se izbjegava, znaci ja bi na taj motor zakacio propelu da motor postize 4000-4100rpm,
tvornica kaze 3900 ;) a ti preporucujes jos 100-150 rpm vise od tvornice, i dolazimo na isto sto pricam ja i sto si pricao ti samo iz drugcijih perspektiva, ja pratim high idle ti pratis factory recomended rpm.
Ja sam pratio high idle jer su proizvodjaci prije deklarirali high idle al ne i max recomended.
jesnmo se skontali ?

evo iz workshop manuala
https://i.ibb.co/2vMMFwm/tamd41p-settings.jpg
Avatar
josey
Old Senior Member
 
Postovi: 1351
Pridružen/a: 29. 01. 2020. (12:48)
Lokacija: Šibenik
Tip plovila: Drveni guc

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la dimulius » 04. 03. 2022. (09:55)

josey je napisao/la:
dimulius je napisao/la:;)

nije to samo na yanmaru.
Evo za primjer i VM MR 704 (2.8 l, 230ks)
Kolega forumas open510 ga je ima na Betini i stavija je propelu sa kojon je motor vrtija 150 okretaja priko deklariranih okretaja na kojima je max snaga.
Znaci, kompjutorski dizel ovaj put i isto mu je blokada (debelo) povise.

Uglavnom, poanta je da motor kad ga vozis uvik mora imat prostor snage povise same propele da savlada dodatni teret koji se moze ukazat.
(To je nacelno onaj razmak izmedju krivulje kocione snage i snage na propeli).

Dobar primjer za ovu pricu su ti brodovi sa dva motora. Kod takvih brodova propele su odabrane za paralelni rad 2 motora i prevelike su za situaciju kada vozis samo sa jednim motorom. Zato, kod takvih brodova, ako vozis samo sa jednim motorom, ne bi triba ic priko 30-40% gasa (jer si vec tu "ugazija" motor sa 80% tereta)


stalno mi se motala ova rasprava po glavi, i naletim na workshop manual od volva (a znam da sam to procitao i kod yanmara)
kaze
LOW IDLE 625-675
HIGH IDLE 4250-4350
HIGH LOADED 3900
dakle po nekom rule of thumbu, ili kako sam vec pisao, a kako su stari mestri radili, i kako san ja naucen je da se motor ugusi oko 5% do 10% max al to se izbjegava, znaci ja bi na taj motor zakacio propelu da motor postize 4000-4100rpm,
tvornica kaze 3900 ;) a ti preporucujes jos 100-150 rpm vise od tvornice, i dolazimo na isto sto pricam ja i sto si pricao ti samo iz drugcijih perspektiva, ja pratim high idle ti pratis factory recomended rpm.
Ja sam pratio high idle jer su proizvodjaci prije deklarirali high idle al ne i max recomended.
jesnmo se skontali ?

evo iz workshop manuala
https://i.ibb.co/2vMMFwm/tamd41p-settings.jpg


Tocno to!

Znaci, ovi high idle bi doslovno tribali bit okretaji na koji se motor moze zavrtit u leru (bez tereta).
(To znaci nisu okretaji na kojima motor daje max snagu, nego jednostavno max okretaji u leru).

Ovi "full load speed" bi tribali bit okretaji na kojima motor daje max snagu, i ne bi se nikad smija dovest u situaciju da motor ne moze zavrtit te okretaje.

I sad pogledaj, da je proizvodjac slucajno samo napisa max power rpm = 3900, i da onda na to covik ide jos skidat 5-10% i stavi propelu na kojoj ce motor uvatit 3600, onda imas pretpostavke za unistit motor. A upravo to je ono sta vecina radi (ukljucivo i neke tvornice).

Tako da da, za ovi motor ides na propelu za 4000 ili malo priko.
Avatar
dimulius
Old Senior Member
 
Postovi: 2153
Pridružen/a: 27. 10. 2010. (22:20)
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: G23 Yanmar 4LHA HTP

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la josey » 04. 03. 2022. (10:57)

ne, pise u manualu da je max deklarirana snaga na 3800.
max loaded je 3900, znaci oni su se tu vec ogradili i dodali 100rpm.

a ovo sto ja i ti radimo je brate previse :D
pa znaju valjda volvovi inzenjeri bolje nego mi. ne ne zajebajem se samo konstatiram, ali, zato nama motori dugo traju i manje trose ;)
Avatar
josey
Old Senior Member
 
Postovi: 1351
Pridružen/a: 29. 01. 2020. (12:48)
Lokacija: Šibenik
Tip plovila: Drveni guc

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la tacek » 25. 05. 2022. (19:11)

maksimalna snaga na 3800 (pa do dozvoljenih 3900 okretaja. Blokada motora ako zavrti u leru je na 4250 do 4350 okretaja.
Motor mora zavrtiti na 3800 okretaja pun goriva, vode, tereta. Ako zavrti na 3900 jos bolje jer ako se brod obraste algama onda treba imati rezervu. Na svu srecu motori se na brodu NIKADA ne voze na full osim u nuzdi ili kod izglisiranja. Dizelu jako skracuje vijek rad na punoj snazi. Znaci od 50 do 75 % je optimalno za turbo motore a atmosferski mogu od idle pa do 75 % snage bez problema. Znadu i Volvo a i Yanmar inzenjeri i ti podaci vaze...
Avatar
tacek
Meštar od propela
 
Postovi: 797
Pridružen/a: 05. 08. 2010. (10:01)
Lokacija: vrsar

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la snjegulica » 08. 06. 2022. (20:28)

Molim meštra od propela za pomoć pri odabiru optimalnog propelera.
Evo podataka:
- motor 24 ks na 3600 o/min
- redukcija kopče 1:2.6
- dužina vodene linije 6.80 m, težina opremljenog broda 2000 kg.
Koliki treba biti dijametar osovine, ako je duga 1.4 m?
Kolika bi bila maksimalna brzina? Kolika bi bila putna brzina na 2500 o/min ?
Avatar
snjegulica
New Entry
 
Postovi: 4
Pridružen/a: 11. 11. 2013. (10:34)
Lokacija: kistanje
Tip plovila: bez plovila

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la tacek » 20. 10. 2022. (10:28)

snjegulica je napisao/la:Molim meštra od propela za pomoć pri odabiru optimalnog propelera.
Evo podataka:
- motor 24 ks na 3600 o/min
- redukcija kopče 1:2.6
- dužina vodene linije 6.80 m, težina opremljenog broda 2000 kg.
Koliki treba biti dijametar osovine, ako je duga 1.4 m?
Kolika bi bila maksimalna brzina? Kolika bi bila putna brzina na 2500 o/min ?

Evo izracuna:
Brzina 8,3 kn
osovina inox 316 promjer 25 mm (1,40 m izmedju lezaja)
propeler 16 x 12''
Pokirivenost 50%
Trokraki
Vazi za podatke koje ste poslali. Ako je nakrcan brod tezi onda sve od pocetka. Isto vazi ako se brodica obraste.
Mozda zbog sigurnosti odabrati pola cole manji hod npr 11,5''
Pozz T
Avatar
tacek
Meštar od propela
 
Postovi: 797
Pridružen/a: 05. 08. 2010. (10:01)
Lokacija: vrsar

Re: IZRAČUN PROPELERA

PostPostao/la snjegulica » 05. 11. 2022. (16:04)

Zahvaljujem
Avatar
snjegulica
New Entry
 
Postovi: 4
Pridružen/a: 11. 11. 2013. (10:34)
Lokacija: kistanje
Tip plovila: bez plovila

Prethodna

Natrag na Ostalo

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.