Gradnja novog broda → Troškovnik

Sve ostalo što ne pripada niti jednoj gore navedenoj kategoriji

Moderatori/ce: riberer, teranavis, Moderatori

Gradnja novog broda → Troškovnik

PostPostao/la tovar100 » 13. 07. 2010. (12:39)

posto se oko svakog broda za i protiv lome koplja (murterino..hahaha) zanimalo bi me od ljudi koji
imaju iskustva koliko kosta materijal za napravit brod (i koliko ga triba) od recimo 6 metara i koliko vrimena triba dvojici ljudi za to ucinit.
brod -kabina i natkabina -samo plastika bez icega
kvaliteta da bude :thumbup:
naravno uz vec postojeci kalup!
ebiga nisan nikad radija nesto slicno :oops: a volija bi
sad iden na posa... :(
Avatar
tovar100
Member
 
Postovi: 153
Pridružen/a: 19. 05. 2010. (12:56)
Lokacija: zadar

Re: gradnja novog broda-toskovnik

PostPostao/la tovar100 » 13. 07. 2010. (12:42)

ako je tema vec obradjena a ja nisan vidija sorry-gasi je
Avatar
tovar100
Member
 
Postovi: 153
Pridružen/a: 19. 05. 2010. (12:56)
Lokacija: zadar

Re: gradnja novog broda-toskovnik

PostPostao/la som » 13. 07. 2010. (17:41)

Troškovnik.Kil ugrađene plastike od 5-9 Eura.
Avatar
som
Old Senior Member
 
Postovi: 3003
Pridružen/a: 03. 02. 2009. (19:03)
Lokacija: Tkon
Tip plovila: Galeb

Re: gradnja novog broda-toskovnik

PostPostao/la primorac » 13. 07. 2010. (18:19)

Ovo pitanje je pomalo tendenciozno, i oni koji ne znaju često ga postavljaju. Ja bih upitao: koliko košta materijal za izradu automobila? Dugo treba da se dođe do proizvodnje...

Eto, npr., projektiraj i izradi model broda, projekt ti treba kod prijave samogradnje, ako ga želiš registrirati kad bude sve gotovo, zatim površinu tog modela dovedi do perfekcije, kako trupa tako i kabine, natkabine, kokpita. Nakon toga izradi plastični kalup, za koji treba 1,5 x do 2 x materijala potrebnog za izradu broda.

E sad, za brodicu cca 6 + metri, triba ti materijala:
2 bačve poliesterske smole, predubrzane
30 kg gel-coata ( recimo do 50 kg)
Odvajača nekoliko litara
katalizatora 2% znači cca 4 -5 litara
stakleni mat, rowing - oko 200 kg
Coremat oko 20 -25 m2
Šperploče vodootporne 10 -12 mm 2 -3 table, izrezane na 10x10 cm kocke
cca 50 kg kvarcnog pijeska
Pinela, valjaka...
Acetona...

Broj radnih sati? He, počni pa ćeš vidjet....

I, koliko sve to košta??? Ovo gore bio bi realan opis izrade brodice, cijenu lako možeš sam izračunati.

A kad se dočepaš kit izvedbe broda, to je 1/3 ili bolje reć 1/4 posla.
Ne odlučuje onaj koji izlazi na referendum, nego onaj koji broji glasove.
Avatar
primorac
Old Senior Member
 
Postovi: 2608
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (09:04)
Lokacija: Brist - Podaca
Tip plovila: Kvarnerplastika Raša "UČKA"

Re: gradnja novog broda-toskovnik

PostPostao/la tovar100 » 13. 07. 2010. (22:44)

E sad, za brodicu cca 6 + metri, triba ti materijala:
2 bačve poliesterske smole, predubrzane
30 kg gel-coata ( recimo do 50 kg)
Odvajača nekoliko litara
katalizatora 2% znači cca 4 -5 litara
stakleni mat, rowing - oko 200 kg
Coremat oko 20 -25 m2
Šperploče vodootporne 10 -12 mm 2 -3 table, izrezane na 10x10 cm kocke
cca 50 kg kvarcnog pijeska
Pinela, valjaka...
Acetona...
sve si napisa jos fali cjena od oka onako i vrime rada (neko ko zna)
Avatar
tovar100
Member
 
Postovi: 153
Pridružen/a: 19. 05. 2010. (12:56)
Lokacija: zadar

Re: gradnja novog broda-toskovnik

PostPostao/la ivan3 » 14. 07. 2010. (02:52)

sta ti to znaci 2 bacve smole? 100 litara?

neces proc ispod tone smole kako okrenes da okrenes.... tribas napravit kalup, koji mora bit cvrst i koji se nece uvijat dok budes izliva brod. a brod sam od 6 metri bi triba bit neki 500-800kg odokativno
smole ti ide dvostruko vise nego vune.

kil smole= 20 kn
vuna ja mislin isto tako
Otra, dotra, utra, natra, potra, ustra, zatra, istra, satra, pritra, navrn'jo.
Avatar
ivan3
Korisnik baniran
 
Postovi: 2706
Pridružen/a: 29. 01. 2010. (19:55)
Lokacija: Split
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Majama

Re: gradnja novog broda-toskovnik

PostPostao/la levan » 14. 07. 2010. (04:31)

ako imaš kalup slobodno kalkuliraj sa 70 kn po kg.potrošnog materijala se uvijek nabere više od planiranog.
rukavice,zaštitne maske,razrjeđivaci,krpe,pineli.pa od opreme valjci za istiskivanje zraka,pineli,rulini (8 kn/kom) a potroši se puno..pa brusni papiri,struja voda,pa pivo i tako :lol:
stjecanje iskustva isto tako košta, da ne bude poslje i par kila kita u troškovniku.
pomalo i strpljivo.
Avatar
levan
Senior Member
 
Postovi: 561
Pridružen/a: 06. 06. 2008. (11:39)
Lokacija: Pula
Lokacija: Pula
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Jouet 920

Re: gradnja novog broda-toskovnik

PostPostao/la Thomy » 14. 07. 2010. (06:23)

levan je napisao/la:ako imaš kalup slobodno kalkuliraj sa 70 kn po kg.potrošnog materijala se uvijek nabere više od planiranog.
rukavice,zaštitne maske,razrjeđivaci,krpe,pineli.pa od opreme valjci za istiskivanje zraka,pineli,rulini (8 kn/kom) a potroši se puno..pa brusni papiri,struja voda,pa pivo i tako :lol:
stjecanje iskustva isto tako košta, da ne bude poslje i par kila kita u troškovniku.
pomalo i strpljivo.


:Laughing23: :Muhahaha44:
Ne budi smješan za te novce odeš u proizvođača brodica i kupiš gotov novi brod bez zajebancije.

:wave:
...koliko moš baljezgat pizdarije...da ti je usta začepit... na guz**u bi progovorija....
Avatar
Thomy
Old Senior Member
 
Postovi: 2474
Pridružen/a: 04. 08. 2009. (06:58)
Lokacija: Jadrija
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Saver 19 Open, Yamaha 100

Re: gradnja novog broda-toskovnik

PostPostao/la primorac » 14. 07. 2010. (20:57)

jekila je napisao/la:sta ti to znaci 2 bacve smole? 100 litara?

neces proc ispod tone smole kako okrenes da okrenes.... tribas napravit kalup, koji mora bit cvrst i koji se nece uvijat dok budes izliva brod. a brod sam od 6 metri bi triba bit neki 500-800kg odokativno
smole ti ide dvostruko vise nego vune.

kil smole= 20 kn
vuna ja mislin isto tako


Jekila, jesi ti ikad vidija bačvu poliesterske smole? Jeli ti tata vidija? Nek te odvede u Damora u Kaštela pa zamoli da ti je pokažu, volumen joj je 200 litara, a obično sadrži 220 kg smole. Dakle 2 bačve smole = 440 kg.... Eto sad si sazna još nešto u životu.
Inače, probaj post na koji odgovaraš pročitati sa razumjevanjem, pa onda piši odgovor. Aj sad opet probaj pročitat moj post.
Odokativna metoda je balkanska metoda, a brod se radi prema projektu....

Smola, kad se kupuje na bačve, može se dobiti po 16 kn/kg, plus PDV kod "Keltexa" u Karlovcu, koji proizvodi stakleni rowing i mat, koga zanima nek zove i pita za cijene. Gel coat ima također pristupačne cijene.
Ne odlučuje onaj koji izlazi na referendum, nego onaj koji broji glasove.
Avatar
primorac
Old Senior Member
 
Postovi: 2608
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (09:04)
Lokacija: Brist - Podaca
Tip plovila: Kvarnerplastika Raša "UČKA"

Re: gradnja novog broda-toskovnik

PostPostao/la zore70 » 14. 07. 2010. (21:19)

Evo da i ja kažen štagod...valjak na veleprodaji-mali miš kuna ipo do dvi...coremat debljine 3mm 32kn plus pdv po kvadratu,rola metar visoka pa riži...pinel od 50mm 2 kune..nema pranja za tako malo love..i tako uz malo kopanja sve..
Uglavnom da ne brljamo puno,lako je sist i sračunat lipo po kilu i reć deru oni naši proizvođači pa bi moga ja napravit...kad bi se naučen rodija..ili kad drugi radi :lol:
Gledan koji put onega kako turpija violinu za velike pare na koncertu,pari lako samo tako,a da je ja uzmen u ruku cila bi dvorana utekla u roku keks :lol:
U ciloj ovoj baladi materijal je najmanja i najjednostavnija karika...triba to znat i napravit..a di je projekt..model..kalup..malo papira..zakona..ekologije..ima tu svašta nešto...

I da..napravit model,pa iz njega kalup za odlit jedan do dva broda je ludost....
Albert Einstein je svojevremeno izjavija: "samo su dvije stvari beskrajne: svemir i ljudska gupost...ali za svemir nisam siguran"
PRIJATELJI SU BRAĆA KOJU SAMI IZABIREMO
Avatar
zore70
Old Senior Member
 
Postovi: 2455
Pridružen/a: 05. 08. 2008. (18:56)
Lokacija: PODSTRANA
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: MARCO 810+VM MD704LH-200KS

Re: gradnja novog broda-toskovnik

PostPostao/la primorac » 14. 07. 2010. (21:28)

Ama Zore ljudi masovno podcjenjuju rad brodograditelja, često se svodi na to: koliko je potrošija plastike, a vidi pošto je bezobrazno skup brod u kitu, zato san ja onako gori napisa.

Zamisli da netko reče: koliko je potrošija matuna bloke i cimenta, koliko to košta, a vidi pošto prodaje kvadrat stana u novogradnji??? Ovakvo pitanje neće niko da postavi.

Niko neće da shvati da je najjeftinije doista kupiti gotov brod u kitu... a hebi ga...
Ne odlučuje onaj koji izlazi na referendum, nego onaj koji broji glasove.
Avatar
primorac
Old Senior Member
 
Postovi: 2608
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (09:04)
Lokacija: Brist - Podaca
Tip plovila: Kvarnerplastika Raša "UČKA"

Re: gradnja novog broda-toskovnik

PostPostao/la aladin » 14. 07. 2010. (22:30)

zore70 je napisao/la: Gledan koji put onega kako turpija violinu za velike pare na koncertu,pari lako samo tako,a da je ja uzmen u ruku cila bi dvorana utekla u roku keks :lol:


Ovime si sve rekao. Svaka čast :-D :-D
Avatar
aladin
Moderator
 
Postovi: 3448
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (15:14)
Lokacija: ZG/Betina
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Patrol 690, Yamaha F150

Re: gradnja novog broda-toskovnik

PostPostao/la gonič zmajeva » 14. 07. 2010. (22:41)

zore70 je napisao/la:Evo da i ja kažen štagod...valjak na veleprodaji-mali miš kuna ipo do dvi...coremat debljine 3mm 32kn plus pdv po kvadratu,rola metar visoka pa riži...pinel od 50mm 2 kune..nema pranja za tako malo love..i tako uz malo kopanja sve..
Uglavnom da ne brljamo puno,lako je sist i sračunat lipo po kilu i reć deru oni naši proizvođači pa bi moga ja napravit...kad bi se naučen rodija..ili kad drugi radi :lol:
Gledan koji put onega kako turpija violinu za velike pare na koncertu,pari lako samo tako,a da je ja uzmen u ruku cila bi dvorana utekla u roku keks :lol:
U ciloj ovoj baladi materijal je najmanja i najjednostavnija karika...triba to znat i napravit..a di je projekt..model..kalup..malo papira..zakona..ekologije..ima tu svašta nešto...

I da..napravit model,pa iz njega kalup za odlit jedan do dva broda je ludost....


Zore govoriš ka sveto pismo :clap: .
Oni love jer ne znaju da tamo nema ribe :mrgreen: :mrgreen: by Šešula
Avatar
gonič zmajeva
Old Senior Member
 
Postovi: 2553
Pridružen/a: 19. 01. 2010. (23:50)
Lokacija: Hvar +Murter
Tip plovila: Boston 13, mercury 25

Re: gradnja novog broda-toskovnik

PostPostao/la zore70 » 14. 07. 2010. (23:18)

A tako na našu žalost je! I meni je skup i motor i brod i sva oprema...mogu to sve dobit malo jeftinije nego drugi jer san u tom poslu ali...daleko nw možeš..

Često mi dođu ljudi,naročito po sajmovima pa kažu kako je pakleno skup brodski motor..
Pa kako neće kad je npr udjel brodskih Yanmar motora u cjelokupnoj proizvodnji svih Yanmar motora ispod 4%!??
Zastupam VM motore pa iman podatak..godišnje isporuče 80000 motora samo za ugradnju u terence u Americi..pa još toliko vojsci za generatore pa kamioni..traktori..brodski program imaju oko 3,5% ukupne produkcije sa svim šta daju motore Mercruiseru,Cuminsu,MTU i prodaju kao svoje.

Onu karoseriju od auta roboti,prese i dikoji čovik slože za par sati i ide na cestu a brod...brod je spoj materijala(smola,vuna..) koji nisu skupi i jako puno ljudskog zanatskog rada plus neka oprema koja je skupa i neki motor koji je mora se priznat maloserijski proizvod...pa opet skup..
Radin sa dosta HR proizvođača,a i sam san radija i čelične,aluminijske i plastične brode pa znan koliko se sati sprži za napravit brod i to sa svim alatima,kalupima i ljudima koji znaju radit...i to je svugdi na svitu tako..
Jedino di se može uštedit je na radnoj snazi i na kvaliteti opreme..a to ima opet svoju priču..
Brod može bit i jeftiniji bitno ali je onda sve prilipi minimalno,interijer na klamericu i brod za 5 godina,po američki..plesni v8 benzinca na nogu i piči..lipo izgleda ali....malo traje..opet skupo..
Eto imali smo i onu nesritnu temu o Murterinu..pa je bilo pametnih misli tipa..kupi ga pa malo popravi..samo naprid :lol:
Da je to tako lako...osim kineskih bušilica od 50 kn bilo bi i kineskih auta od dvi iljade euri po cesti..pa malo okrpiš,neš ti..

Evo podatak jednog HR proizvođača za žrtve entuzijazma..poludeplasmanac 7m..ključ u ruke sa motorom i prosječnom opremom,instalacijom...ogradom..bla,bla..od bačve smole do mora 1700 radnih sati!A svi znaju radit tamo..plus logistika,kancelarija i sve drugo...
I ako nemaš puno neradnika i onih na bolovanju..inspekcija..reklamacija..devalvacija..
Neš ti malo valjaju,vidaju..nije mi jasno kako je to skupo tako...
Albert Einstein je svojevremeno izjavija: "samo su dvije stvari beskrajne: svemir i ljudska gupost...ali za svemir nisam siguran"
PRIJATELJI SU BRAĆA KOJU SAMI IZABIREMO
Avatar
zore70
Old Senior Member
 
Postovi: 2455
Pridružen/a: 05. 08. 2008. (18:56)
Lokacija: PODSTRANA
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: MARCO 810+VM MD704LH-200KS

Re: gradnja novog broda-toskovnik

PostPostao/la aladin » 14. 07. 2010. (23:26)

zore70 je napisao/la: od bačve smole do mora 1700 radnih sati!


ta me cifra zanimala... za one koji znaju racunati....... od strane poslodavca...... kada ovoliko sati radi "najjeftiniji" radnik u firmi (cca 4000kn netto) on poslodavca kosta minimalno 10.000eur za ovu satnicu. A sigurno da sve radove ne moze izvesti "najjeftiniji" radnik. pa sada vi racunajte jel nesta preskupo ili nije
Avatar
aladin
Moderator
 
Postovi: 3448
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (15:14)
Lokacija: ZG/Betina
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Patrol 690, Yamaha F150

Sljedeća

Natrag na Ostalo

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 5 gostiju.