Vanbrodski Elektricni motori

Sve ostalo što ne pripada niti jednoj gore navedenoj kategoriji

Moderatori/ce: riberer, teranavis, Moderatori

Vanbrodski Elektricni motori

PostPostao/la Rexi » 04. 10. 2009. (14:33)

Gledam malo ove motorcice http://www.limprodukt.hr/plovila/22
http://www.yamaha-sibeg.hr/katalog.asp?g=2&p=10
i nisu uopce skupi, zna netko malo vise o njima?
zbunjuju me ove oznake... al normalno da to nije - ekvivalentno KS-u, valjda samo modeli.. makar me zbunjuje ovaj podatak:
Idealna težina čamca: KG 870 870 930 1.100 ...

dakle to su sve vece tezine, a tako mali motor... pa ok, i da moze pogurat toliku kilazu opet me zanima autonomija. kazu na http://www.limprodukt.hr/plovila/22
da je autonomija na max brzini oko 2ipo sata..

ima netko da je to isprobao?
ja sam planirao uzet jednog kao pomocni motor i za panulu, makar... 1 akumulator za 2 sata voznje i nije bas nesto :/
Avatar
Rexi
Old Senior Member
 
Postovi: 1176
Pridružen/a: 02. 10. 2009. (22:42)
Lokacija: Hvar
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Dalmatinka + Honda 10

Re: Vanbrodski Elektricni motori

PostPostao/la josme » 01. 11. 2009. (08:27)

Za panulavanje su odlični a i kao pričuvni motor ima ih snage i preko 5ks.14 sati panulavanja i nije malo. 2 sata ti je na maksimumu a to nije za panulu.
... ajmo malo ... satnica.com ... povećajte si profit
Avatar
josme
Old Senior Member
 
Postovi: 5221
Pridružen/a: 21. 04. 2009. (14:17)
Lokacija: Pula
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: P-500,Istrijanka-oldtimer s japancem otpozadi

Re: Vanbrodski Elektricni motori

PostPostao/la dome » 01. 11. 2009. (08:59)

Rexi je napisao/la:da je autonomija na max brzini oko 2ipo sata..


ali nisu naveli koja i kolika baterija .............
možda ona od viljuškara :Cool34:
1) predstavi se , ispuni rubriku “Lokacija” i tip plovila
2) koristi “Pretražnik”
3) slikaj ribu bez krvi i tamo gdje je ulovljena, ne u kuhinji...
4) o problemima porazgovaraj najprije sa moderatorima putem pp-a
Avatar
dome
Moderator i djelatnik u sektoru nautike
 
Postovi: 4477
Pridružen/a: 06. 10. 2008. (22:51)
Lokacija: Zadar grad sa najljepšim zalaskom sunca
Tip plovila: Damor800 / Ribar480

Re: Vanbrodski Elektricni motori

PostPostao/la josme » 01. 11. 2009. (16:37)

Ako su snage od 32-40 amp Znači da bi u najgorem slučaju za sat vremena na maksimumu potrošio zastavin akumulator,bogu hvala imamo i boljih i kvalitetnijih akumulatora, namjenski rađenih za nautiku.Pa nećemo ići na krstarenje s takvim motorićem.
... ajmo malo ... satnica.com ... povećajte si profit
Avatar
josme
Old Senior Member
 
Postovi: 5221
Pridružen/a: 21. 04. 2009. (14:17)
Lokacija: Pula
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: P-500,Istrijanka-oldtimer s japancem otpozadi

Re: Vanbrodski Elektricni motori

PostPostao/la Gaso » 01. 11. 2009. (17:13)

Neznam o koji snagi 5KS vi govorite, koliko vidim iz podatka oni rade na naponu od 12V, pa ako recimo troši max 40A, to bi značilo:
P = U*I
P = 12V*40A
P = 480W = 0.65KS

Znači ko jedna malo jača impelerska kaljužna pumpa, a da je brod nekih 1500kg, motor ispod 4KS neče gurat broda, pogotovo ako je malo mora. Ovi motori su za jezera kdje nije dozvoljen ispust plinova i za one lagane kanuje. A ove idealne težine čamca u podatcima neču ni komentirat, ako ih podjelim sa 10, još tada mi se čini puno za ovakve motorčiče.
Avatar
Gaso
Old Senior Member
 
Postovi: 1838
Pridružen/a: 06. 06. 2008. (11:42)
Lokacija: Susak, Ljubljana
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Pasara i Betina 700

Re: Vanbrodski Elektricni motori

PostPostao/la amiklic1 » 01. 11. 2009. (19:57)

Gaso je napisao/la:Neznam o koji snagi 5KS vi govorite, koliko vidim iz podatka oni rade na naponu od 12V, pa ako recimo troši max 40A, to bi značilo:
P = U*I
P = 12V*40A
P = 480W = 0.65KS

Znači ko jedna malo jača impelerska kaljužna pumpa, a da je brod nekih 1500kg, motor ispod 4KS neče gurat broda, pogotovo ako je malo mora. Ovi motori su za jezera kdje nije dozvoljen ispust plinova i za one lagane kanuje. A ove idealne težine čamca u podatcima neču ni komentirat, ako ih podjelim sa 10, još tada mi se čini puno za ovakve motorčiče.


E moj gašo. ne računa se to samo tako. Električni motori za razliku od motora s unutarnjim sagorijevanjem imaju iskoristivost od preko 90% (95-96%) pa se nikaklo ne može tako računta'.

nemam sad vremena, ali kad mijenjaš brodski motor električnim onda ti za ono šta je prije davao diesel od 30 KS treba električnio od 10 KS. Snaga se isporučuje trenutno, naprijed-natrag trenutno....

Puno su bolji od dieselskih, al' pohrana energije je problem.

Veliki brodovi imaju diesel-električne propulzije jer su im diesel motori ugođeni da rade u najboljoj točki krivulje snage i okretnog momenta, kad daju najviše energije za potrošeno gorivo. Tim motorom se pogoni generator koji isporučuje električnu energiju za pogon. I to je dobitna kombinacija jer je ušteda ogromna. Sad ne govorim o ovim našim šešulama di svejedno ne triba uštedit gorivo jer i ne troše puno, al' 10% kod trajekta od 100 metara je znatna stvar...

Svakako se malo informiraj o pretvorbi koju si gori opisao jer vidim da ne znaš puno o tome... A šteta ne naučit, može tribat ;)

Aj pozdrav ;)
Avatar
amiklic1
Old Senior Member
 
Postovi: 3132
Pridružen/a: 03. 06. 2008. (13:14)
Lokacija: Stobreč
Vrsta ribolova: sportski
Tip plovila: Gull 745 / Yanmar 4JH4AE

Re: Vanbrodski Elektricni motori

PostPostao/la primorac » 01. 11. 2009. (20:52)

Nije baš tako,Miklić... Evo original teksta:
Torqueedo
The new standard of powerful electric outboards

We developed our new Cruise R series for boats, which are controlled with remote steering and remote throttle, as well as for sailboats steered with a rudder.
Our Cruise R models come with substantial improvements: The fact that we already supplied the best overall efficiency on the market didn´t stop us from going even further. Our new models achieve efficiency rates of 51 %, which means over half of the energy supplied by the batteries is transformed into propulsive power (measured after all losses, including propeller losses).

The Cruise R can stand even a temporary complete submersion under water without taking any harm. Also, we have integrated a GPS receiver and an information system, so you always know how much battery power and remaining range you have. Finally, we made the motor even more powerful. The Cruise 4.0 R has the propulsive power of an 8 horsepower combustion engine in displacement drive and the thrust power of a 9.9 hp outboard motor.
Battery supply:
The Cruise 4.0 R requires 48 V. We recommend a battery supply of batteries with at least 180 Ah capacitiy each. Lead-based batteries are not resistant to high current, i.e. the capacities indicated on the casing are not available when the batteries are to be fully discharged in a short time (e.g. 1 or 2 hours). For this reason, you should allow for sufficient reserves.The Cruise 4.0 R has a shaft performance of 3.5 kW or 4.7 hp. This puts it under the regulation threshold for many inland lakes (e.g. 5 hp). Yet, due to the super-efficient propeller it has the propulsive power of an 8 hp gas outboard (relating to boats in displacement drive).

Dakle pri svakom prijenosu energije postoje gubitci, pa tako i kod brodske elektro propulzije . Elem, vanbrodski elektromotor snage 3,5 kW (4,7) ks može se usporediti sa 8 ks benzinskim vanbrodskim motorom (što je i normalno, jer je korisnost benzinskog vanbrodskog motora negdje 23%). Dakle gubitci snage elektromotora su 49% - tako tvrdi tvornica koja ih proizvodi. A 95% - 96% nema iskoristivist ni transformator. Pitaj oca koliki su gubitci pri prijenosu u dalekovodima, iznenadit ćeš se.
Ne odlučuje onaj koji izlazi na referendum, nego onaj koji broji glasove.
Avatar
primorac
Old Senior Member
 
Postovi: 2608
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (09:04)
Lokacija: Brist - Podaca
Tip plovila: Kvarnerplastika Raša "UČKA"

Re: Vanbrodski Elektricni motori

PostPostao/la Gaso » 01. 11. 2009. (21:43)

E moj amiklic, malo si pogriješio :lol: :lol: , ako pogledaš podatke od motora sa unutarnjem sagorjevanjem, vidjet češ i podatak snage na propeleru, ako ti je lakše, dok snaga koja je obično deklarirana za motor, ono je mjerena mehanična snaga na osovini, koja dođe u kopču, znači mehanska snaga. Istina je, da je iskorisljivost motora sa unutarnjim sagorjevanjem manja od 40%, a za benzince još manja, a to ti znači da trebaš izgorjeti puno više toplinske energije(goriva), da bi dobio onu deklariranu mehansku u KS, dok u elektro motor ulažeš recimo 1kw eletrične energije, pa dobiješ gotovo 0.95kw mehanske. Ja sam čak računao da ima taj motor 100% iskorisljivost, takav račun je sasvim dobar za grubo ocjenu, pa čak da je ima, to je ipak premalo za gurat brod.

amiklic1 je napisao/la:nemam sad vremena, ali kad mijenjaš brodski motor električnim onda ti za ono šta je prije davao diesel od 30 KS treba električnio od 10 KS.

to je totalna glupost, predlažem, da si ipak uzmeš vremena, pa razmisliš, nego da trosiš dezinformacije na forumu :lol:

Računao kao god, ovi motorčiči su ko neki jak ventilator, a ne vjerujem da če ti on gurat brod od 1t, brže če it na vesla ;)
Avatar
Gaso
Old Senior Member
 
Postovi: 1838
Pridružen/a: 06. 06. 2008. (11:42)
Lokacija: Susak, Ljubljana
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Pasara i Betina 700

Re: Vanbrodski Elektricni motori

PostPostao/la dome » 01. 11. 2009. (22:13)

Nebi se hti mišati.....ma čini mi se da je gaso u pravu................
ami je da ja i elektrika baš nismo na ti ma pari mi onako sa logičnog i mehaničarskog pogleda da si se malo zaleti .................
Izuzev onog da veliki trajekti novije gradnje koriste elektropropulziju to je točno.Jadrolinijini "Juraj Dalmatinac","Cres" i "Jazine" imaju elektro propulziju.
1) predstavi se , ispuni rubriku “Lokacija” i tip plovila
2) koristi “Pretražnik”
3) slikaj ribu bez krvi i tamo gdje je ulovljena, ne u kuhinji...
4) o problemima porazgovaraj najprije sa moderatorima putem pp-a
Avatar
dome
Moderator i djelatnik u sektoru nautike
 
Postovi: 4477
Pridružen/a: 06. 10. 2008. (22:51)
Lokacija: Zadar grad sa najljepšim zalaskom sunca
Tip plovila: Damor800 / Ribar480

Re: Vanbrodski Elektricni motori

PostPostao/la primorac » 01. 11. 2009. (22:44)

Ja ne znam jeste li pročitali moj post, možda je nekom engleski nerazumljiv. Iz prakse, ispobavali smo mali minn kota na 12 volti, eto taj motor zadovoljava na neretvanskoj trupici (otprilike plovilo veličine kajaka) i to na mirnoj vodi.

Za ovaj spomenuti motor 3500 W koji bi mogao gurati naše barke, proizvođač preporuča 4 akumulatora po 180 Ah!! Di ih stavit, kako ih punit?!?
Ne odlučuje onaj koji izlazi na referendum, nego onaj koji broji glasove.
Avatar
primorac
Old Senior Member
 
Postovi: 2608
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (09:04)
Lokacija: Brist - Podaca
Tip plovila: Kvarnerplastika Raša "UČKA"

Re: Vanbrodski Elektricni motori

PostPostao/la josme » 01. 11. 2009. (23:36)

... ajmo malo ... satnica.com ... povećajte si profit
Avatar
josme
Old Senior Member
 
Postovi: 5221
Pridružen/a: 21. 04. 2009. (14:17)
Lokacija: Pula
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: P-500,Istrijanka-oldtimer s japancem otpozadi

Re: Vanbrodski Elektricni motori

PostPostao/la riberer » 01. 11. 2009. (23:54)

primorac je napisao/la:Ja ne znam jeste li pročitali moj post, možda je nekom engleski nerazumljiv ...


Istina ... nema smisla citirati tekstove na stranim jezicima. Ovo je hrvatski forum. Prevedi tekst primorac, kad si već "na ti" sa engleskim. ;)
Avatar
riberer
Moderator
 
Postovi: 6679
Pridružen/a: 03. 06. 2008. (12:40)
Lokacija: Opatija - Kvarner
Tip plovila: Elan T-401 - Tomos 18

Re: Vanbrodski Elektricni motori

PostPostao/la dome » 02. 11. 2009. (00:54)

primorac je napisao/la: proizvođač preporuča 4 akumulatora po 180 Ah!! Di ih stavit, kako ih punit?!?


dakle ipak ..............

dome je napisao/la:možda ona od viljuškara :Cool34:
1) predstavi se , ispuni rubriku “Lokacija” i tip plovila
2) koristi “Pretražnik”
3) slikaj ribu bez krvi i tamo gdje je ulovljena, ne u kuhinji...
4) o problemima porazgovaraj najprije sa moderatorima putem pp-a
Avatar
dome
Moderator i djelatnik u sektoru nautike
 
Postovi: 4477
Pridružen/a: 06. 10. 2008. (22:51)
Lokacija: Zadar grad sa najljepšim zalaskom sunca
Tip plovila: Damor800 / Ribar480

Re: Vanbrodski Elektricni motori

PostPostao/la josme » 02. 11. 2009. (09:33)

Definitivno primjedbe stoje,ja osobno mislim da su ti motori odlični za panulavanje a ne za normalno vozikanje i to treba i tako gledati.Normalno je da za benz/diz. motore imaš rezervoar inače nema koristi,isto tako i za el.motore moraš imati akumulator.Mislim da se svi navodi na količinu akumulatora odnose na dužu vožnju.Svaka brodica(ne bajbot)ima jedan do dva akumulatora uz motor(u najmanju ruku za avjetla i pokretanje motora)pa ako oni stanu može se naći mjesta za još koji.A kad sam spomenuo bajbot postoje i el.motori sa svojom punjivom baterijom(ne treba akumulator)za takve čamce.Osim 12V postoje i od 24V tako da imate veliku lepezu tih motora a biti će ih sve više.I dakako svi se mogu puniti solarnom energijom ili putem vjetrenjače.
... ajmo malo ... satnica.com ... povećajte si profit
Avatar
josme
Old Senior Member
 
Postovi: 5221
Pridružen/a: 21. 04. 2009. (14:17)
Lokacija: Pula
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: P-500,Istrijanka-oldtimer s japancem otpozadi

Re: Vanbrodski Elektricni motori

PostPostao/la josme » 02. 11. 2009. (09:42)

Gaso je napisao/la:Neznam o koji snagi 5KS vi govorite, koliko vidim iz podatka oni rade na naponu od 12V, pa ako recimo troši max 40A, to bi značilo:
P = U*I
P = 12V*40A
P = 480W = 0.65KS

Znači ko jedna malo jača impelerska kaljužna pumpa, a da je brod nekih 1500kg, motor ispod 4KS neče gurat broda, pogotovo ako je malo mora. Ovi motori su za jezera kdje nije dozvoljen ispust plinova i za one lagane kanuje. A ove idealne težine čamca u podatcima neču ni komentirat, ako ih podjelim sa 10, još tada mi se čini puno za ovakve motorčiče.

Ne bi se složio sa ovom konstatacijom jer ima jako puno brodica i čamaca koji još koriste tomose snage manje od 4 ks.Dodajem još jednu stranicu pa pogledajte:
http://www.maritimo.at/maritimo/shop/pr ... anguage/ko
... ajmo malo ... satnica.com ... povećajte si profit
Avatar
josme
Old Senior Member
 
Postovi: 5221
Pridružen/a: 21. 04. 2009. (14:17)
Lokacija: Pula
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: P-500,Istrijanka-oldtimer s japancem otpozadi

Sljedeća

Natrag na Ostalo

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 3 gostiju.