Imam par pitanja za znalce.

1. Koja je vizualna razlika između đelkota i piture za brod?
Točnije, dali pitura može izgledati dobro kao đelkot?

2. Dugorocno znaci za 5 godina, znam da se đelkot samo ispolira i ko nov je, kod piture je opcija samo nanovo pituravanje - ili se varam?

3. Osim te vizualne, mislim da se đelkot lakse skine prilikom udarca, kakav je kao vodonepropusna barijera u odnosu na pituru?

4. (ima jos kakve prednosti i mane?)

ja mislim upravo suprotno pod brojem 3, dakle mislim da je đelkot otporniji na udarce nego obična pitura.

Jedina prednost piture je što je lakše raditi sa njom...
Na trup dje se ne grebe i ne gazi nekako i može...
Ostalo djelkot...

iskreno neznam odgovore ali baš me interesira ta trajnost piture što si spomenuo? Ja sam siguran ako držim još 5 god barku da je neću farbat na novoo, a kako će pitura onda izgledat neznam.... bivša barka bila je farbana rulom i predpostavljam hemelovom piturom ali držalo je to bar 8god ko ne i više

Rexi je napisao/la:Imam par pitanja za znalce.

1. Koja je vizualna razlika između đelkota i piture za brod?
Točnije, dali pitura može izgledati dobro kao đelkot?

2. Dugorocno znaci za 5 godina, znam da se đelkot samo ispolira i ko nov je, kod piture je opcija samo nanovo pituravanje - ili se varam?

3. Osim te vizualne, mislim da se đelkot lakse skine prilikom udarca, kakav je kao vodonepropusna barijera u odnosu na pituru?

4. (ima jos kakve prednosti i mane?)

Ad 1. Nikakva... Nitko na ovom svijetu ne može okom razlikovati da li je površina polirani gelcoat ili boja ako su oboje pravilno nanešeni. Boja može imati veći sjaj i bolju vizualnu "dubinu" od gelcoata jer se nakon zadnjeg sloja s pigmentom mogu nanijeti bezbojni slojevi pa takva boja daje impresivni vizualni dojam (kao i na modernim autima).
Boja može biti od jeftinog "Luxala" za bojanje ograde i starih štokova pa do vrhunskih i skupih 2K boja na PU, akrilnoj ili epoksidnoj bazi.
Prvo spomenuta matira već nakon prvog ljeta dok ove druge godinama ne treba polirati i imaju puni sjaj. Naravno samo uz poštivanje pravila proizvođača. Nema kompromisa i fušarenja. Strogi omjeri komponenti, temperatura, vlaga, razređivač itd.....

Ad 2. Gelcoat se mora polirati finom politurom poslije svakog ljeta ako hoćeš da i nakon 5 godina izgleda kao nov. Kao što sam napisao pod 1. ovisi o vrsti boje.

Ad 3. Gelcoat lakše pukne i napukne kod udaraca ali se teže skine nego boja. Boja je inače elastičnija a ako se pošprica u 5+ slojeva onda je i otpornija na udarce i ne skida se lako.
Naravno, ovo se odnosi samo na 2K boje koje se mogu pošpricati u koliko god slojeva hoćeš. Sve 2K boje su 100% vodonepropusne za razliku od gelcoata koji je uvijek šupljikav.

Ad 4. GELCOAT se NE KORISTI za bojanje nego za to služi TOPCOAT. Gelcoat ostaje zauvijek ljepljiv i mekan po površini. Gelcoat se koristi SAMO kao prvi sloj u kalupu za izradu brodica.
Topcoat je, kao i gelcoat, jeftin i jednostavno je s njim raditi valjkom ali ostaje površina kao narančina kora. Brušenjem i poliranjem se stvar dosta popravi ali ima tu dosta posla...
Špricanje topcoata (kao i skupih boja) zahtjeva dobrog i iskusnog majstora i dobar kompresor kao i špricu.
Topcoat koji se naknadno nanosi na stari gelcoat ili na laminat nakon brušenja gelcoata puno slabije drži podlogu i puno lakše se ošteti i skine nego tvornički gelcoat iz kalupa.
2K boje su dosta zahtjevnije i teško je u DIY raditi s njima. Svako odstupanje od propisanih pravila rezultira najčešće totalnom katastrofom.
Cijena 2K boja je otprilike 5-10 puta veća od topcoata po m2 za istu debljinu sloja. Neke zahtjevaju i "pečenje" u termokomori nakon nanošenja.

Da...samo ne znam zašto bi išao 2k boje istu debljinu kao djelkot...
I top coat je djelkot sa parafinom... I kada se dobro odradi to je jedno tijelo... Nema tu odpadanja i guljenja...
Kažem jedina mana djelkota je jer je skuplji posao nego sa auto lakom...Inače je mnogo bolji u svakom slučaju...

tomsic davor je napisao/la:Da...samo ne znam zašto bi išao 2k boje istu debljinu kao djelkot...
I top coat je djelkot sa parafinom... I kada se dobro odradi to je jedno tijelo... Nema tu odpadanja i guljenja...
Kažem jedina mana djelkota je jer je skuplji posao nego sa auto lakom...Inače je mnogo bolji u svakom slučaju...

Debljina je bitna kod udarca tvrdim predmetom, npr. sidro i sl.
Boje su puno elastičnije i dobro podnose udarce ali ako je udarac kosi pa nastaje klizanje i abrazija površine debljina je ta koja omogućuje kasnije fino brušenje i poliranje do sjaja bez komplicirane reparature i nanošenja novih slojeva boje.
Također sitne ogrebotine od npr. školjki na konopu, bove ili naleta na sitne plutajuće predmete u moru lako se poprave finim brušenjem i poliranjem ako je dovoljno "materijala" tj. ako je dovoljno debeli sloj kao što je gelcoat ili topcoat.

Topcoat se dobije otapanjem parafina u gelcoatu tj. otapanjem parafina u stirenu i umješavanjem u gelcoat. Premali omjer je loš rezultat a još lošije je ako se stavi previše parafina.
Tko voli nek izvoli... ali neka prvo isproba prije nanošenja na čamac.

Otpadanje i guljenje topcoata koji je nanešen na stari gelcoat ili na laminat gdje je skinuti gelcoat je normalna stvar jer adhezija PE smole na potpuno otvrdutu PE je samo 30% adhezije koja se ostvaruje u kalupu između gelcoata i kasnijih slojeva laminata koji se kemijski međusobno povežu u jedinstvenu masu.

FYI adhezija epoksida na stvrdnutu PE smolu je 75% a uz hrapavljenje površine dobije se čak 90% od adhezije koja nastaje između dva sloja PE koji se nanose dan za danom a koji se smatraju 100% čistim laminatom.
Zato je za popravke odgovornih dijelova epoksid puno bolja opcija... iako je skuplji

Nemam ti ja pojma o toj teoriji... Samo praksa...
Radio sam barke i sa 2k bojama i sa djelkotom...
I kažem ti šta je bolje...2k boje jesu elastične ali se lakše gule... Posebno ako je debeo sloj...
Jedino što može parirati djelkotu je awlgrip...
I kada se djelkot reparira nema nema tu nikakvog guljenja...Ako se uradi kako treba...
I ako imaš originalni djelkot uvjek ga je lako malo popraviti...

2K boje se ne gule ako je podloga pravilno pripremljena. Pa danas su skoro sve boje za aute 2K boje pa se ne gule i tvrde su i teško se oštete.

Debljina se dobije slaganjem više slojeva a ne našpricavanjem debelog sloja pa je takav debeli sendvič tvrd i otporan na ogrebotine. Ako se pošprica samo 2-3 sloja onda i najmanja ogrebotina skida boju do podloge i popravak je nanošenjem nove boje.

Gelcot i topcoat se lako, jednostavno i kvalitetno poprave ako imaš sačuvanog gelcoata ili topcoata u orginal boji.

Miljac - poučno za pročitati.

mivan je napisao/la:Miljac - poučno za pročitati.

A gle... svoju barku sam špricao tj. kolega lakirer je špricao u 8 slojeva 2K tamno plavu boju "mokro na mokro" (tonkarta VW Passat, tamno plava) da bih dobio debljinu gelcoata i pravu tvrdoću (2K boja).
Podloga je bila laminat sa starim gelcoatom na puno mjesta obrušeno do laminata, 2K šprickit u 2 sloja obrušen/zaglađen do "zrcala". Naravno, govorimo o nadvodnom dijelu.
Kod udaraca bokom u bovu, nakon par "dodira" mola trupom zbog valova i bokobrana na krivom mjestu (nikad dovoljno kad su valovi a pristaješ bokom po vjetru) i drugih utjecaja... bilo je dovoljno vodobrusnim zagladiti boju i ispolirati. Oštećenja nisu bila do laminata da bi trebalo ponovno špricati. Nije da se nije vidjelo gdje je popravljano ali popravak je bio 15 minuta.
Uzmi u obzir da je boja bila tamno plava na kojoj se SVE vidi... ali je lijepa za oko...

Zanimljiva tema...usput sam dobia info koi me zanima...

Miljac je napisao/la:Kod udaraca bokom u bovu, nakon par "dodira" mola trupom zbog valova i bokobrana na krivom mjestu (nikad dovoljno kad su valovi a pristaješ bokom po vjetru)

Da ti nemaš i na autu bokobrane ali ne baš na pravim mjestima. Ono kad parkiraš a puše vjetar pa staneš kad udriš branikom ( koji se zato i zove branik) u zid?

som je napisao/la:

Miljac je napisao/la:Kod udaraca bokom u bovu, nakon par "dodira" mola trupom zbog valova i bokobrana na krivom mjestu (nikad dovoljno kad su valovi a pristaješ bokom po vjetru)

Da ti nemaš i na autu bokobrane ali ne baš na pravim mjestima. Ono kad parkiraš a puše vjetar pa staneš kad udriš branikom ( koji se zato i zove branik) u zid?

Pa kad pristaješ na otvorenom ili slabo zaštićenom pristaništu gdje te tuku i valovi i vjetar baca uvijek kontra (Murphy-ev zakon) pa ti samo odmaže onda je teško sam kontrolirati brod samo motorom. Ne pristaje se uvijek u dobro zaštićenu lučicu gdje je vječita bonaca pogotovo kad brod moraš još i vezati na takvom mjestu jer ga recimo tankaš (INA) onda možeš realno očekivati dodire koje ne spriječe uvijek bokobrani.
BTW uvijek se potrefi da neki vrag uleti taman između bokobrana i dođe do kontakta....

E sad...zašto 2k autolak a ne specijalizirana 2k boja za plovila?