Samogradnja brodica

Sve ostalo što ne pripada niti jednoj gore navedenoj kategoriji

Moderatori/ce: riberer, teranavis, Moderatori

Re: Samogradnja brodica

PostPostao/la gavijal » 11. 08. 2009. (09:58)

primorac je napisao/la:Vidin jučer da je smola 23,70 kn u maloprodaji, staklo nisan ni pita. Najesen planiram napraviti (prekopirati) jednu barčicu od 3 metra, pa malo gledam cijene.

Neće ti baš bit dosta tri sloja za brod od 6,40. Npr Maestral 700 prema HRB certifikatu ima 6 slojeva.

Kad počneš od manjih brodica, stekneš potrebno iskustvo i učiš na vlastitim greškama.


Slazem se, ma to zasad samo planiram. Jedino kaj za manje brodice nema planova za tehniku u poliesteru. Uglavnom su one pocetne stich and glue ( vodootporna šperploca, ljepljena epoxiem), ply over frame (slicno ali se koristi drvena konstrukcija na koju ide šperploca), strip planking ( slicno drvenoj gradnji pa se premazuje epoxy sa jedne i sa druge strane), clincer ply (rebrasta gradnja od špere) itd.. Za fiberglass konstrukciju bez negativa uglavnom su veci brodovi u pitanju.
Avatar
gavijal
Senior Member
 
Postovi: 746
Pridružen/a: 03. 06. 2008. (13:44)
Lokacija: Zagreb-Pag-Novigrad

Re: Samogradnja brodica

PostPostao/la Groff » 11. 08. 2009. (11:09)

primorac je napisao/la:Vidin jučer da je smola 23,70 kn u maloprodaji, staklo nisan ni pita. Najesen planiram napraviti (prekopirati) jednu barčicu od 3 metra, pa malo gledam cijene.

Neće ti baš bit dosta tri sloja za brod od 6,40. Npr Maestral 700 prema HRB certifikatu ima 6 slojeva.

Kad počneš od manjih brodica, stekneš potrebno iskustvo i učiš na vlastitim greškama.

Kad san rekal da triba stavit tri sloja, mislel san na šperu+tri sloja. Sigurno da samo plastike i za malu barku triba šest sloji - cca 4 - 5 mm.
Pozdrav !
Avatar
Groff
Old Senior Member
 
Postovi: 2003
Pridružen/a: 31. 03. 2009. (19:16)
Lokacija: Bakarac
Vrsta ribolova: rekreativni
Tip plovila: Dalmatinka Suz 20, Kolibri Yam 2.5

Re: Samogradnja brodica

PostPostao/la gavijal » 11. 08. 2009. (12:42)

Evo par linkova najpoznatijih za amatere

legendarni Bruce Roberts ( njegovi brodovi imaju kultni status u svijetu, pogotovo jedrenjaci, uglavnom zahtjevnije tehnike, nema stich and tape-a )

http://www.bruceroberts.com

isto jako poznati Glen-L (razne tehnike, od špere do aluminija, fiberglasa, željeza)

http://www.glen-l.com

selway fisher (puno dobrih dizajna i ljepih brodica i jedrilica u raznim tehnikama, inace ima i opis tehnika sa svojim prednostima i manama)

www.selway-fisher.com

www.bateau.com ( iskljucivi stich and tape, ima dobrih modela za male brodice, jednostavni plaovi, relativno jeftini i brza izgradnja )


www.yachtdesign.com.br ( brazilska firma, ima par lijepih jedrilica u tehnici foam sendvica, modernog dizajna)

Ima jos dosta stranica, ovih sam se uspio ovako sjetit
Avatar
gavijal
Senior Member
 
Postovi: 746
Pridružen/a: 03. 06. 2008. (13:44)
Lokacija: Zagreb-Pag-Novigrad

Re: Samogradnja brodica

PostPostao/la primorac » 11. 08. 2009. (12:50)

Groff je napisao/la:
primorac je napisao/la:Vidin jučer da je smola 23,70 kn u maloprodaji, staklo nisan ni pita. Najesen planiram napraviti (prekopirati) jednu barčicu od 3 metra, pa malo gledam cijene.

Neće ti baš bit dosta tri sloja za brod od 6,40. Npr Maestral 700 prema HRB certifikatu ima 6 slojeva.

Kad počneš od manjih brodica, stekneš potrebno iskustvo i učiš na vlastitim greškama.

Kad san rekal da triba stavit tri sloja, mislel san na šperu+tri sloja. Sigurno da samo plastike i za malu barku triba šest sloji - cca 4 - 5 mm.
Pozdrav !


E. Moglo bi tri sloja, uz uporabu jednog sloja coremata. Za manju barčicu dosta, uz ojačanje poda i krmenog zrcala.
Za plastificirat šperploču dosta je tri sloja, svakako. :thumbup:
Ne odlučuje onaj koji izlazi na referendum, nego onaj koji broji glasove.
Avatar
primorac
Old Senior Member
 
Postovi: 2608
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (09:04)
Lokacija: Brist - Podaca
Tip plovila: Kvarnerplastika Raša "UČKA"

Re: Samogradnja brodica

PostPostao/la gavijal » 11. 08. 2009. (13:30)

ovaj brodic od 6.4 metra nema šperu kao osnovu, znaci 6 slojeva?
Avatar
gavijal
Senior Member
 
Postovi: 746
Pridružen/a: 03. 06. 2008. (13:44)
Lokacija: Zagreb-Pag-Novigrad

Re: Samogradnja brodica

PostPostao/la primorac » 11. 08. 2009. (14:31)

gavijal je napisao/la:ovaj brodic od 6.4 metra nema šperu kao osnovu, znaci 6 slojeva?


Da, minimalno. Krmu treba pojačati, dno, provu, nadgrađe sa termantom ili pločicama od vodootporne špere, krov kabine isto tako, natkabinu corematom.. Ima tu posla. Vjerujem da ameri sve to rade puno deblje zbog težih uvjeta na njihovom priobalju.
Ne odlučuje onaj koji izlazi na referendum, nego onaj koji broji glasove.
Avatar
primorac
Old Senior Member
 
Postovi: 2608
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (09:04)
Lokacija: Brist - Podaca
Tip plovila: Kvarnerplastika Raša "UČKA"

Re: Samogradnja brodica

PostPostao/la gavijal » 11. 08. 2009. (14:57)

primorac je napisao/la:
gavijal je napisao/la:ovaj brodic od 6.4 metra nema šperu kao osnovu, znaci 6 slojeva?


Da, minimalno. Krmu treba pojačati, dno, provu, nadgrađe sa termantom ili pločicama od vodootporne špere, krov kabine isto tako, natkabinu corematom.. Ima tu posla. Vjerujem da ameri sve to rade puno deblje zbog težih uvjeta na njihovom priobalju.


Bruce roberts je australac ali vjerovatno ista stvar. ma ima sve specificirano u planova ali posto ih nemam samo gledam koliko je isplativo. Da li te korito ispadne manje nego da kupis gotovo kod nas
Avatar
gavijal
Senior Member
 
Postovi: 746
Pridružen/a: 03. 06. 2008. (13:44)
Lokacija: Zagreb-Pag-Novigrad

Re: Samogradnja brodica

PostPostao/la gavijal » 11. 08. 2009. (15:03)

Evo jedan prodaje fisherman verziju iz 83

http://www.boatsonline.com.au/boats-for ... p?de=47819

Evo jos jednog gotovog, putna verzija

http://www.plous.eu/next.html
Avatar
gavijal
Senior Member
 
Postovi: 746
Pridružen/a: 03. 06. 2008. (13:44)
Lokacija: Zagreb-Pag-Novigrad

Re: Samogradnja brodica

PostPostao/la primorac » 11. 08. 2009. (17:17)

Moje osobno mišljenje je ovo: kupiti osnovni kit broda koji želiš, i polako ga uređivati i opremati prema željama, mogućnostima i novčaniku. Moraš imati natkriveno (ili zatvoreno) mjesto gdje ćeš svakodnevno provesti par sati u radu.
I ta varijanta košta, bez novaca se ne može imati brodica. Smatram da se samogradnja od samog početka definitivno ne isplati.
Ne odlučuje onaj koji izlazi na referendum, nego onaj koji broji glasove.
Avatar
primorac
Old Senior Member
 
Postovi: 2608
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (09:04)
Lokacija: Brist - Podaca
Tip plovila: Kvarnerplastika Raša "UČKA"

Re: Samogradnja brodica

PostPostao/la gavijal » 11. 08. 2009. (19:29)

primorac je napisao/la:Moje osobno mišljenje je ovo: kupiti osnovni kit broda koji želiš, i polako ga uređivati i opremati prema željama, mogućnostima i novčaniku. Moraš imati natkriveno (ili zatvoreno) mjesto gdje ćeš svakodnevno provesti par sati u radu.
I ta varijanta košta, bez novaca se ne može imati brodica. Smatram da se samogradnja od samog početka definitivno ne isplati.



Pa mjesto bi imao. Samogradnja se vrlo malo ako i ikako isplati to znam, ali mislim da onih 10% koji dodju do kraja procesa imaju jedan prekrasan osjecaj ploviti u necem kaj su sami napravili.
Avatar
gavijal
Senior Member
 
Postovi: 746
Pridružen/a: 03. 06. 2008. (13:44)
Lokacija: Zagreb-Pag-Novigrad

Re: Samogradnja brodica

PostPostao/la Strici » 12. 08. 2009. (08:09)

Često puta se samogradnje vide čak i iz daljine. Nemojte precjenjivati svoje znanje i sposobnosti, da se neki nebi uvrijedili, ali ustvari mi je i to sasvim svejedno. Brod napraviti, bilo to od nule ili u kitu nemože i nezna svako. ;)
Kad bi se brodovi tako lako gradili, svaka šuša bi ga imala. :lol:
Avatar
Strici
Senior Member
 
Postovi: 915
Pridružen/a: 13. 06. 2008. (05:14)
Lokacija: Wien
Tip plovila: Westerly 31 Kech Volvo MD2B, Leisure 17 KK

Re: Samogradnja brodica

PostPostao/la gavijal » 12. 08. 2009. (09:52)

To je donekle istina. nitko ne govori da je to lako, ali zato postoje nacrti za amatere. Kasnije danas cu vam stavit neke slike samogradnji pa sami procjenite. Vani je to puno popularnije nego kod nas , recimo ameri nevole poliestersku smolu, dapace groze se od nje (kad govorimo o samogradnji) a kod nas je to kao zakon. Sve samogradnje kod nas su radnje po nekim "svojim" planovima, ali dizajne koje ja gledam su provjereni, napr. Bruce robertsovi brodovi plove vec 30 godina, napravljeno ih je preko 3000 komada ako se ne varam. neznam koliko ih je oplovilo svijet, cak su 3 velike jedrilice i u hrvatskoj rađene. Mislim postoji samogranja i samogradnja po nacrtu prilagođenim amaterima.
Meni iskreno taj kult plastike kod nas (i sam sam podlozan njemu) iskreno nije jasan. Mislim poliester se prvobitno koristi jer je najjeftiniji.Evo kasnije cu postaviti neke slike ljudi koji su amateri i ciji čamci/brodovi uopce ne izgledaju loše. naravno da svatko tko bi se upustio u takvo nekaj prvo bi trebao probat sa čamcemo od 4-5 metara i vidjeti da li je sposoban ili ne.
Avatar
gavijal
Senior Member
 
Postovi: 746
Pridružen/a: 03. 06. 2008. (13:44)
Lokacija: Zagreb-Pag-Novigrad

Re: Samogradnja brodica

PostPostao/la primorac » 12. 08. 2009. (19:57)

Održavanje, to ti je odgovor. Puno je jednostavnije napraviti brod od šperploče u S & G tehnici nego od poliesterske smole... Plastični brod bez problema može služiti kao spremište za vodu, bilo slatku, bilo slanu. Napravi od špere, zaštiti je kako hoćeš, kad tad ući će vode kamo ne treba, a posljedice su katastrofalne. To je bitna razlika.

BTW, pogledaj visokokvalitetne američke proizvode npr Sea Ray, sve plastika ojačana staklom... Pogledaj im cijene pa zaključak izvuci sam.

O samogradnji, paralela. Probaj napraviti karoseriju za automobil u samogradnji. Kako bi rekao strikan, nije svak za to sposoban.

Kao što sam ti već prije napomenuo, uzmi 420 Walter Turnšek i napravi ga, pa onda ev. nešto veće. Trebat će ti puno volje i vremena.
Ne odlučuje onaj koji izlazi na referendum, nego onaj koji broji glasove.
Avatar
primorac
Old Senior Member
 
Postovi: 2608
Pridružen/a: 04. 06. 2008. (09:04)
Lokacija: Brist - Podaca
Tip plovila: Kvarnerplastika Raša "UČKA"

Re: Samogradnja brodica

PostPostao/la Strici » 12. 08. 2009. (22:03)

A danas ima toliko polovnih brodova koji se praktično poklanjaju. Čemu se onda uputiti na višegodišnji rad, toliko manje na moru biti. A stakloplastika, sve da je i najgora se lako popravi. Polovnih ima puno i u odličnom stanju, pa nevidim razloga samograditi, a na kraju platiti i više nego novi, kad se to riješi dobrim odabirom polovnjaka. Ne bojte se godina starosti stakloplastike. Moj je 37 godina, a bolji mu je trup nego nekim novima. :wave:
Avatar
Strici
Senior Member
 
Postovi: 915
Pridružen/a: 13. 06. 2008. (05:14)
Lokacija: Wien
Tip plovila: Westerly 31 Kech Volvo MD2B, Leisure 17 KK

Re: Samogradnja brodica

PostPostao/la gavijal » 12. 08. 2009. (22:07)

primorac je napisao/la:Održavanje, to ti je odgovor. Puno je jednostavnije napraviti brod od šperploče u S & G tehnici nego od poliesterske smole... Plastični brod bez problema može služiti kao spremište za vodu, bilo slatku, bilo slanu. Napravi od špere, zaštiti je kako hoćeš, kad tad ući će vode kamo ne treba, a posljedice su katastrofalne. To je bitna razlika.

BTW, pogledaj visokokvalitetne američke proizvode npr Sea Ray, sve plastika ojačana staklom... Pogledaj im cijene pa zaključak izvuci sam.

O samogradnji, paralela. Probaj napraviti karoseriju za automobil u samogradnji. Kako bi rekao strikan, nije svak za to sposoban.

Kao što sam ti već prije napomenuo, uzmi 420 Walter Turnšek i napravi ga, pa onda ev. nešto veće. Trebat će ti puno volje i vremena.


Pa nije samo stich and glue tehnika za samogradnju, to je pocetnicka i bazna. clinker ply je recimo zajebanija od C-Flex tehnike sa poliesterom (tehnika bez kalupa). O cold molded tehnici da ne pricam a i strip planking je zajebana i dugo traje.
Tu jos imamo i aluminij i željezo.

Zakaj bi uzeo od tuseka kad na netu ima puno boljih i jednako jednostavnih planova, nije da imam lovu za bacanje.

Evo sad detalji za neke od tehnika

Prvo bazna STICH AND GLUE http://www.glen-l.com/methods/mthdsg01.html

Neki od rezultata iste tehnike http://www.bateau.com/boats/PG20/index.html ili nekaj puno vece http://www.bateau.com/boats/TW28/index.html

Imamo tu i STRIP PLANKING http://www.jordanboats.co.uk/JB/strip_plank.htm

Neki od rezultata te tehnike jedan veliki recimo http://www.boat4u.com.au/images/member_ ... ay-0-1.jpg

pa sve do malih kajaka

Za poliestere bez kalupa ima 2 tehnike

FOAM CORE (koristi se i u produkciji, Etap i sl.) http://www.glen-l.com/methods/mthdfg01.html

Ili C- FLEX bez pjene kao jezgra http://www.glen-l.com/methods/mthdfg31.html

Neki rezultati rađeni tim tehnikama : http://www.bruce-roberts.com.au/NEW-IMAGES/Cat%2035.jpg ili http://www.boatsonline.com.au/boats-for ... p?de=47819

Jos jedna tehnika sa jako lepim rezultatima jest CLINCER PLY http://www.jordanboats.co.uk/JB/clinker_ply.htm

Kako to izgleda kad se dobro napravi http://www.duckworksbbs.com/plans/sf/da ... le15p8.jpg
http://www.duckworksbbs.com/plans/sf/da ... le15p7.jpg

Ima jos ply ower frame, colmolded i jos par tehnika. Izuzev stich and tapea i mozda ply ower frame sve su mahom kompliciranije i zajebanije nego ove dvije sa poliesterom pa opet svi od njeg iz nekog razloga bjeze.
Avatar
gavijal
Senior Member
 
Postovi: 746
Pridružen/a: 03. 06. 2008. (13:44)
Lokacija: Zagreb-Pag-Novigrad

PrethodnaSljedeća

Natrag na Ostalo

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 18 gostiju.